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Ragnarok,

rimango sempre un po' sconcertato dal tuo non voler prendere in considerazione la posizione degli altri e di voler per forza imporre la tua idea.
Niente di male ad avere la convinzione delle proprie idee, s'intende.
Trovo che sia una qualità.
Ma dovresti avere più attenzione per quello che dicono gli altri.
Alcuni post fa ho scritto:
ci possono essere attacchi tra Squadra e Avamposto, ma non ci possono essere combattimenti. Più chiaro di così.
Tu hai un'idea falsata dell'attacco; un attacco non necessita per forza di un combattimento.
Spero che tu possa ragionare e valutare ciò che ho scritto.

La tua"regoletta" non ha la capacità di risolvere, anzi.....

Riguardo all'Azione Tattica:
ho spiegato in altro luogo cos'è un'azione Tattica e la sua proprietà di appianare molti problemi se dovessimo adottarla.
Sarà il Consiglio a valutarlo e non io di certo !

Beh sì dicendo che ci possono essere attacchi ma non combattimenti risolvi il problema Avamposto. Ma solo quello!
Ma con la mia regoletta giocheremo in un modo meno dissimile dalle Azioni Tattiche.

Faccio un esempio:

Lanciare una Granata Anti-Uomo su Eva Valmonte

Con le Azioni Tattiche non equivale ad un attacco. E quindi non paghi 1PP.
Nel modo in cui giochiamo ora costa 1PP lanciarla perchè equivale ad attaccarla.
Con la mia regoletta non costa 1PP perchè non la sto attaccando.

Ecco perchè insisto. Perchè così si dovrebbe giocare. E' una soluzione momentanea che risolverebbe tanti problemi.

Ho letto un po' il regolamento 2nd Edition e ci sono alcuni passaggi importanti
che confermano che non è possibile eseguire attacchi tra Squadra/Schieramento e Avamposto:

f) non è possibile attaccare direttamente da una Squadra o Schieramento un guerriero in un Avamposto avversario: occorre prima spendere almeno un'Azione per trasferire il proprio guerriero nel proprio Avamposto o poi attaccare il guerriero nemico. Così i guerrieri nel proprio Avamposto non possono attaccare guerrieri nemici in altre Squadre o Schieramenti, ma solo quelli introdotti o trasferiti negli Avamposti avversari.


I guerrieri introdotti nell'Avamposto, non possono mai attaccare direttamente guerrieri schierati in una Squadra o in uno Schieramento. Parimenti i guerrieri della Squadra e/o Schieramento non possono attaccare guerrieri nell'Avamposto. Anche se si gioca una carta che permette di cambiare l'Attaccante o il Difensore di uno scontro, questa regola non può essere infranta.


Quindi vale anche per carte come Telepatia Maggiore, non c'era bisogno di creare un'errata su questa carta

Ragnarok,

come al solito fai confusione.
Telepatia Maggiore e Granata si riferiscono a "qualsiasi guerriero in gioco" e non ad un guerriero in un'area ben precisa.

halakay ha scritto:Ragnarok,

come al solito fai confusione.
Telepatia Maggiore e Granata si riferiscono a "qualsiasi guerriero in gioco" e non ad un guerriero in un'area ben precisa.

Mah Hala, sinceramente non capisco...Dici che Telepatia Maggiore potrebbe essere usata per far permettere di combattere un guerriero nella Squadra contro uno nell'Avamposto,
anche leggendo questo?

Parimenti i guerrieri della Squadra e/o Schieramento non possono attaccare guerrieri nell'Avamposto. Anche se si gioca una carta che permette di cambiare l'Attaccante o il Difensore di uno scontro, questa regola non può essere infranta.

Ma se si usa una Granata sì!

drnovice ha scritto:Ma se si usa una Granata sì!

Tranquillo, per la Granata c'è questo:

f) non è possibile attaccare direttamente da una Squadra o Schieramento un guerriero in un Avamposto avversario: occorre prima spendere almeno un'Azione per trasferire il proprio guerriero nel proprio Avamposto o poi attaccare il guerriero nemico. Così i guerrieri nel proprio Avamposto non possono attaccare guerrieri nemici in altre Squadre o Schieramenti, ma solo quelli introdotti o trasferiti negli Avamposti avversari.

Se le azioni d'attacco sono considerati attacchi, si trasgredisce questa regola lanciando una granata dalla squadra all'avamposto.

Appunto ma l'Azione d'Attacco io non la considero un attacco diretto che comporta un combattimento...
Pensa all'Azione d'Attacco come l'Azione Tattica: normalmente ne hai sempre una a turno e deve essere colpiuta per ultima, se copiuta prima di altre possibili Azioni, le altre sono perse.

Al suo interno quest'Azione d'Attacco può suddividersi in:
a) compiere un attacco diretto ad un altro guerriero legalmente, dove c'è luogo un combattimento
b) compiere un sabotaggio (ex attacco diretto al giocatore)
c) utilizzarla per azionare l'effetto di altre carte (come la Granata Anti-Uomo per esempio..)

drnovice ha scritto:Appunto ma l'Azione d'Attacco io non la considero un attacco diretto che comporta un combattimento...
Pensa all'Azione d'Attacco come l'Azione Tattica: normalmente ne hai sempre una a turno e deve essere colpiuta per ultima, se copiuta prima di altre possibili Azioni, le altre sono perse.

Sì ma non sono state ancora introdotte le Azioni Tattiche e c'è ancora l'usanza di considerare Azioni d'attacco come attacchi. Quindi finchè non vengono introdotte le Azioni Tattiche, se non viene applicata la mia "regoletta", che distingue in modo abbastanza determinante, Azioni d'attacco e combattimento, allora per logica non si potrebbe lanciare la Granata da una Squadra/Schieramento ad un Avamposto e viceversa.

drnovice ha scritto: Al suo interno quest'Azione d'Attacco può suddividersi in:
a) compiere un attacco diretto ad un altro guerriero legalmente, dove c'è luogo un combattimento
b) compiere un sabotaggio (ex attacco diretto al giocatore)
c) utilizzarla per azionare l'effetto di altre carte (come la Granata Anti-Uomo per esempio..)

Il Sabotaggio non viene compiuto con un'Azione d'attacco Ale!
Attualmente lo si compie con un'Azione Standard non d'Attacco (tranne Ispirato), come quelle del turno o Burro o Cannoni, o Servizio Segreto etc..

ragnarok ha scritto:

drnovice ha scritto: Al suo interno quest'Azione d'Attacco può suddividersi in:
a) compiere un attacco diretto ad un altro guerriero legalmente, dove c'è luogo un combattimento
b) compiere un sabotaggio (ex attacco diretto al giocatore)
c) utilizzarla per azionare l'effetto di altre carte (come la Granata Anti-Uomo per esempio..)

Il Sabotaggio non viene compiuto con un'Azione d'attacco Ale!
Attualmente lo si compie con un'Azione Standard non d'Attacco (tranne Ispirato), come quelle del turno o Burro o Cannoni, o Servizio Segreto etc..

Quindi se posso compiere l'Azione d'Attacco prima delle mia altre Azioni standard (tramite carte varie), e uccido l'ultimo guerriero dell'avversario, e mi rimane un'Azione standard ancora, posso ANCHE compiere un sabotaggio?
Mi sembra una cagata pazzesca...

drnovice ha scritto:

ragnarok ha scritto:

drnovice ha scritto: Al suo interno quest'Azione d'Attacco può suddividersi in:
a) compiere un attacco diretto ad un altro guerriero legalmente, dove c'è luogo un combattimento
b) compiere un sabotaggio (ex attacco diretto al giocatore)
c) utilizzarla per azionare l'effetto di altre carte (come la Granata Anti-Uomo per esempio..)

Il Sabotaggio non viene compiuto con un'Azione d'attacco Ale!
Attualmente lo si compie con un'Azione Standard non d'Attacco (tranne Ispirato), come quelle del turno o Burro o Cannoni, o Servizio Segreto etc..

Quindi se posso compiere l'Azione d'Attacco prima delle mia altre Azioni standard (tramite carte varie), e uccido l'ultimo guerriero dell'avversario, e mi rimane un'Azione standard ancora, posso ANCHE compiere un sabotaggio?
Mi sembra una cagata pazzesca...

Ovviamente no. Ricordati che l'Azione d'attacco è sempre l'ultima Azione.
Puoi usare carte che donano Azioni "Extra-Turno" (eccetto Ispirato su cui c'è una regola/limitazione nelle Delibere) come Burro o Cannoni e Servizio Segreto.

E in ogni caso non è una cagata pazzesca, perchè se giochi con le Azioni Tattiche, puoi tranquillamente effettuare un Sabotaggio dopo un combattimento se hai a disposizione più Azioni Tattiche
Quel che resta fermo è che puoi compiere un solo Sabotaggio per Turno e solo durante il Tuo Turno.

Ma perché ora parli di Azioni Tattiche?
C'è una carta di cui non ricordo il nome purtroppo che ti permette di effettuare l'Attacco anche PRIMA delle tue altre Azioni, quindi dopo se rimane un'Azione Standard e l'avversario non ha più guerrieri, che fai? Saboti? Ma dai!!!

drnovice ha scritto:Ma perché ora parli di Azioni Tattiche?
C'è una carta di cui non ricordo il nome purtroppo che ti permette di effettuare l'Attacco anche PRIMA delle tue altre Azioni, quindi dopo se rimane un'Azione Standard e l'avversario non ha più guerrieri, che fai? Saboti? Ma dai!!!

Mi pare sia Scompiglio sul campo. In quel caso sì, come giochiamo attualmente, puoi sabotare dopo aver attaccato.

ragnarok ha scritto:

halakay ha scritto:Ragnarok,

come al solito fai confusione.
Telepatia Maggiore e Granata si riferiscono a "qualsiasi guerriero in gioco" e non ad un guerriero in un'area ben precisa.

Mah Hala, sinceramente non capisco...Dici che Telepatia Maggiore potrebbe essere usata per far permettere di combattere un guerriero nella Squadra contro uno nell'Avamposto,
anche leggendo questo?

Parimenti i guerrieri della Squadra e/o Schieramento non possono attaccare guerrieri nell'Avamposto. Anche se si gioca una carta che permette di cambiare l'Attaccante o il Difensore di uno scontro, questa regola non può essere infranta.

Ragnarok,

mi devo inchinare alla tua caparbietà.
HAI PIENAMENTE RAGIONE.
Con Telepatia Maggiore NON è possibile cambiare l'attaccante e il difensore con un guerriero nell'Avamposto.
Ho controllato il regolamento in inglese e fa proprio riferimento a Telepatia Maggiore..
Mi scuso per la mia superficialità.
Bravo Ragnarok.