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mmm... mi sa che è vero, invulnerabile non fa in tempo a proteggerlo...
Giusto cmq il ragionamento di Beren. Sganciare una granata costa un'azione di attacco, ma non è un attacco vero e proprio... non c'è raffronto dei valori come detto da Sando... ma allora è lo stesso per la mina antiuomo, giusto?

no, con la mina va dichiarato l'attacco, devi dire se attacchi in C o S, solo dopo ciò puoi scartare la mina oltretutto l'avversario può giocare missione di salvataggio

Beren, cos'è?
"...dagli all'halakay.." è diventato sport nazionale?

Dunque ecco il testo di Granata Antiuomo:
GRATANA ANTIUOMO
ASSEGNABILE A QUALSIASI GUERRIERO. ...e fino a qui nessun problema....
Al costo di un'azione,..come vedi NON è un'Azione di attacco...
questo guerriero può eliminare questa carta e ferire qualsiasi guerriero in gioco indipendentemente dall'icona di legame....e va bene.....
Il bersaglio deve essere in grado di combattere. ...quindi non può essere usata contro un non-combattente.
Se il guerriero viene ucciso si guadagnano i punti. ..e va bene...
Questa viene considerata un'azione di attacco.....è chiaro che un guerriero ha attaccato l'altro.. ..senza peraltro effettuare un combattimento.

Come vedi, devi spendere un PP se vuoi usare la Granata contro Eva Valmonte..
Ricorda che per regolamento l'azione d'attacco può essere usata SOLO per attaccare.......

Sul discorso tempistica non ci piove: una volta sganciata la granata la ferita è presa istantaneamente, non entrando nel meccanismo del combattimento.

Dalle altre discussioni abbiamo stabilito che vanno rispettate le restrizioni in fase di attacco: se si sgancia contro un Predatore, è necessario spendere due azioni. Se si sgancia contro Eva, bisogna spendere un PP.
Ovviamente, poi, le abilità dell'attaccante non vengono prese in considerazione.

Ora però, rileggendo qui dove abbiamo chiarito un bel po'

http://www.mutant.it/index.php?name=PNp ... ta&start=0

mi viene in mente questo:
usando la granata in questo modo, seguiamo delle regole restrittive nei confronti dell'azione d'attacco.
Se non abbiamo PP, niente granata su Eva. Se non abbiamo due azioni, niente granata sul predatore.
Secondo questo ragionemento, se stiamo nella Squadra/Schieramento e il nostro bersaglio è nell'Avamposto, niente granata sul bersaglio!

Che mi dite?

Ciao
Danilo

ZiD ha scritto:
Che mi dite?

Ciao
Danilo

Aiuto!!!, vale come risposta???

Non riesco a capirci molto neanch'io su questa storia delle azioni d'attacco.Ci sono varie carte che costano azioni d'attacco e che non fanno compiere un attacco(scarta fortificazioni,doni,ecc.),non penso che le azioni d'attacco possano essere usate solo per attaccare,altrimenti sarebbero carte inutilizzabili.Solo per quanto riguarda il discorso sull' avamposto sono abbastanza d'accordo che non si possa sganciare una granata dalla squadra,anche se forse bisognerebbe chiarire quel discorso sulle aree di influenza(quello nato con addestramento).
Ciao

DAVIDE:
Infatti dovrebbe essere così che si dovrebbe sganciare sulla squadra/schieramento se stai nella squadra e nn nell'avamposto, purtroppo nn c'è scritto e dice che la puoi giocare su un qualsiasi guerriero in gioco indipendentemente dal legame (e quindi anche dalla posizione).
X il fatto che ci sono carte che scartano per es. fortificazioni veicoli (dpat-9 deuce) alcune costano azioni d'attacco quindi il guerriero deve essere in grado di attaccare a differenza di un'azione normale e a chi la lanci deve essere in grado di essere attaccato.
Per es. FUMOGENO puoi evitare un'attacco xò dopo specifica che è un combattimento (anche se nn lo specifica bene).

halakay ha scritto:Beren, cos'è?
"...dagli all'halakay.." è diventato sport nazionale?

Dunque ecco il testo di Granata Antiuomo:
GRATANA ANTIUOMO
ASSEGNABILE A QUALSIASI GUERRIERO. ...e fino a qui nessun problema....
Al costo di un'azione,..come vedi NON è un'Azione di attacco...
questo guerriero può eliminare questa carta e ferire qualsiasi guerriero in gioco indipendentemente dall'icona di legame....e va bene.....
Il bersaglio deve essere in grado di combattere. ...quindi non può essere usata contro un non-combattente.
Se il guerriero viene ucciso si guadagnano i punti. ..e va bene...
Questa viene considerata un'azione di attacco.....è chiaro che un guerriero ha attaccato l'altro.. ..senza peraltro effettuare un combattimento.

Come vedi, devi spendere un PP se vuoi usare la Granata contro Eva Valmonte..
Ricorda che per regolamento l'azione d'attacco può essere usata SOLO per attaccare.......

Non fa una piega,ed è come abbiamo sempre giocato quì.
Grazie per la conferma e ulteriore delucidazione.

Non sono d'accordo, Hala.
Il fatto che sganciare la granata sia CONSIDERATA azione d'attacco, non significa che lo sia, e infatti NON LO E'!
Se non è un attacco, perchè devo spendere PP per sganciarla contro Eva?
La dicitura Considerata Azione di Attacco è messa solo per evitare che qualche furbone sganci la granata e poi attacchi nello stesso turno.
ANCHE in questo caso ci viene in aiuto il G-Engine, visto che sgnaciare la Granata è Azione Tattica.

Ma povera Eva, ma perché volete prenderla a granate???

Ok, è vero che ultimamente ha alzato un po' i prezzi con l'Euro, ma chi nn lo ha fatto???

E siate un po' galantuomini, su!!!

Gli unici Bauhaus buoni sono i Bauhaus morti!

Voi Capitolisti siete troppo legati al profitto per pensare ai sentimenti di una povera fanciulla indifesa...

sandorado ha scritto:Non sono d'accordo, Hala.
Il fatto che sganciare la granata sia CONSIDERATA azione d'attacco, non significa che lo sia, e infatti NON LO E'!
Se non è un attacco, perchè devo spendere PP per sganciarla contro Eva?
La dicitura Considerata Azione di Attacco è messa solo per evitare che qualche furbone sganci la granata e poi attacchi nello stesso turno.
ANCHE in questo caso ci viene in aiuto il G-Engine, visto che sgnaciare la Granata è Azione Tattica.

Sando,
premetto che noi, con il nostro regolamento, abbiamo a disposizione SOLO Azioni Standard e Azioni d'Attacco .
La differenza tra Azione d'Attacco e Azione Tattica è cospicua.
Con la nostra Azione d'Attacco puoi SOLO attaccare, secondo il nostro regolamento.
L'azione Tattica (nel gEngine) è neutra e può diventare all'occorenza sia un attacco sia un Sabotaggio.

Nel testo della Granata si dice che devi spendere un'Azione (normale) per usarla......non dice "..al costo di un'Azione di attacco"...
La dicitura in fondo alla carta è messa lì per evidenziare il fatto che sganciare la granata è un attacco al guerriero, con tutto quello che ne consegue.
"La dicitura Considerata Azione di Attacco è messa solo per evitare che..." è questo l'errore:
tu riferisci il pronome "questa" all'Azione che hai speso, ma in realtà non è riferita a quella.
In realtà avrebbe dovuto essere :" Questo è considerato un'azione di attacco".
E poi non si capisce perchè non scriverlo subito "Al costo di un'Azione d'Attacco....".

Per Zid,
purtroppo con il testo della Granata che abbiamo a disposizione è possibile usarla su "qualsiasi guerriero in gioco" perciò possiamo usarla anche tra Squadra/Avamposto.
Lo trovo assurdo ma ci è permesso dal testo.

Mi pare (anzi ne sono certo ) che per quanto riguarda la granata antiuomo fosse stato stabilito, senza destare troppo scalpore, che fosse azione d'ATTACCO ma che NON si entrasse in COMBATTIMENTO (tipo l'azione per l'uso del great grey), quindi non vedo il motivo per cui si e' scatenato questo putiferio
Per quanto riguarda il fatto di poterla sganciare sull'avamposto dalla squadra/schieramento anche a me non torna (non so se vi ricordate che lo stesso problema ci fu per la granata a frammentazione di Cacchiele, il cui intento invece era proprio di usarla cosi'), ma che ci vogliamo fare?
Dai su credo che anche il testo inglese della granata non dia particolari lumi a riguardo, quindi teniamocela cosi' e' sempre una carta alquanto fortina o no ?
Cia cia

Lud,
anche per me è sempre stato chiaro come usare la Granata.
Ma dai post di questa discussione è emerso che non tutti ne erano al corrente.
....e come al solito c'è da discuterne!