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A questo punto esprimo anch'io il mio parere...
Per il fatto della stampa 'in casa' delle sole Homemade sono d'accordo, ma per una questione di comodità, + che altro...
Mi spiego meglio...
io compro un set completo stampato dal MCIC, e poi di quel set mi servono, per le mie esigenze del mazzo, solo 2 o 3 carte... e così magari ai miei amici con cui gioco... Ora, magari è una espansione che riesce a soddisfare tutti con, bene o male, tutte le carte (ovvero ne restano poche 'libere') quindi ci possiamo mettere d'accordo, acquistiamo i set insieme e ci dividiamo le carte che ci servono... Oppure, cosa capitata + spesso, in tutto ci servono (tra tutti e 4) una decina di carte... che su un'espansione di 60-90 è cmq una percentuale bassa... Penso che questo sia capitato a tutti prima o poi, e quindi sia anche + 'frustante', anche perché nessuno di noi è JR, e credo che nessuno di noi possa dire che può permettersi spese astronomiche per le carte di Doomtrooper...
Non sono d'accordo per quanto riguarda la ristampa delle carte 'ufficiali', ma non perché non credo che possano servire ai neofiti, oppure che penso sia depauperante nei rispetti dei collezionisti, ma semplicemente perché preferirei che si stampassero le 2° edition, e a quel punto si potrebbe prevedere un set di espansione 'particolare'...
questa è la mia idea, almeno, aspetto altri pareri anch'io...

Dopo essermi letto per bene tutto 'provo' a dare una mia opinione e spiegarvi perchè sono triste,anche se a rigor di logica sarei passible di inquisizione (a buon intenditore poche parole ).

Io penso che ci sia una grossa casa come la Paradox che detiene i diritti di tutto l'universo di Mutant. Quando dico tutto intendo dal nome del prodotto al layot dello stesso.Con questa casa il nostro webmaster ha preso degli accordi verbali per i quali si impeganva a distribuire il prodotto tra giocatori (quello che siamo noi) o almeno così ho capito'.E fino ad oggi il lavoro svolto è impagabile, nel senso che io non smetterò mai di dire grazie al webmaster per aver messo sù tutto questo!
Quindi se gli accordi sono questi vanno rispettati finchè la Paradox non dirà "Fate quello che volete" (mai, ma sognare non fà mai male ).Per cui mi trovo d'accordo con chi dice di non fare stampare le HM a casa.
La cosa che mi rende triste è il fatto (e ne parlavo ieri in chat non mi ricodo con chi) che la Paradox crede solo nel GDR e tiene i diritti di tutto mutant solo per quest'ultimo, senza pensare che protrebbe fare un buon prodotto (anche solo per l'italia, gli altri 'grandi' giochi non sono nati 'localizzati'?) che senza fare le pazzie tella Target potrebbe ancora oggi 'tirare' di brutto!
Ma forse sono solo un gran sognatore...

e xké la paradox non chiede a bryanwinter di chiudere il suo sito e i download dei file zip con tutte le immagini delle homemade?
Se te le stampi a casa su carta a4 e le infili in una bustina con una comune non infrangi nessun diritto d'autore, se invece le stampi su cartoncino come le originali e le vendi (anche se a costo di produzione...) potrai sempre trovare qualcuno pronto a dirti che lo stai facendo a scopo di lucro...
Invece di partire x voli pindarici (eh un nuovo gioco, eh la paradox che si rimette a stampare le mutant, eh ce le fanno stampare a noi in libertà...) la soluzione è a portata di mano, a portaa di tutti, e soprattutto free (o al limite giusto l'inchiostro della vostra stampante, considerando però che così vi andreste a stampare solo quello che volete voi...).
Questo dovrebbe essere il mio ultimo post (nel frattempo dovrebbe essere arrivata la mia conferma di rimozione dal forum) perciò auguro a tutti buona permanenza e buon divertimento, ci si vedrà a roma il 6 x il torneo, spero che nel frattempo a qualcuno cadano i paraocchi...

Forse perchè con Winter ha altri accordi?
Non mi espimo oltre perche direi delle cose sbagliate su tutti i campi.
Cmq ripeto che sono solo un sognatore.
HenShu non ti conosco ma mi dispiace che te ne vai.

Sono sicuro che dispiaccia a tutti. Ma sono anche sicuro che ci ripenserà.

Ciao
Danilo

Credo che Redemptor abbia espresso meglio di me il concetto base di questo forum; o almeno è riuscito ad essere meno logorroico e stressaca...
Mi spiace per HenShu, mi sembra una reazione esagerata...comuque non lo critico, mi astengo, ognuno fa e deve fare solo quello che vuole. Mi spiace solo di perdere un menbro di questa casa. E senza che sia stato nominato....

Diementicato...sulla questione "bari", credo che non ci siano dubbi riguardo alla loro controllabilità. Non penso serva un giudice per ogni gara del torneo, ma a parte le correzzioni che si possono fare, se salta fuori una carta "cheattata" non ci vuole nulla a far saltare fuori dal palazzo anche il propietario.
E poi sai che scatole sistemarsi le carte....
E se improvvisamente una carta sconosciuta diviene potentissima, credo che ad ogni torneo sia presente una stampata con tutti gli spoiler list. Tempo zero e la carta è scannerizzata, controllata e sicuramente accettata.
Spero....

Alla Paradox di MC frega solo per spillare soldi per i diritti, batsa vedere che sul loro sito c'è giusto un accenno al fatto che "loro" hanno creato MC.
In ogni caso, l'MCIC ha il benestare della Paradox E della Excelsior per quello che stiamo facendo.
Abbiamo chieso il riconoscimento ufficiale come MC Italian Club, ma hanno risposto che non rilasciano alcun riconoscimento a nessuno.
Sul fatto che qualcuno se ne vada, beh, mi spiace, ma se l'unico motivo per uci lo fà è il fatto di non voler mettere le matrici delle carte sul sito, mi spiace ancora di più.
Ognuno è libero di fare le sue scelte, anche di approdare su altri lidi.

Piccola aggiunta alla mia arringa di prima: NON intendo dire che il prezzo delle espansioni HM è troppo alto, anzi fosse per me, anche perché so il tempo che c'è dietro x realizzarle, li rivenderei con un piccolo margine di guadagno, che potrebbe essere utilizzato più avanti x altre esigenze... nulla di + da dire, sono spiacente che qualcuno se ne vada solo per questa motivazione... xò l'Italia è un paese libero dove ognuno può fare quello che vuole (se ha alle spalle qualcuno di potente che glielo permette... )
i miei migliori complimenti per il lavoro svolto da tutti quanti per la realizzazione delle HM, ovviamente, e un augurio per andare avanti al meglio...

assolutamente nulla da dire suill'attuale produzione delle homemade...ragazzi, andate avanti così!! anzi, a dire il vero la situazione atuale non mi dispiace affatto....non so però se appoggiare chi vorrebbe che le carte stampate in casa siano valide, perchè da una parte capisco eventuali esigenze del tipo mi servono solo 5 carte uguali di un'espansione e non voglio comprare 5 set, dall'altra, autorizzare la stampa homemade^2 secondo me toglierebbe molta ufficialità al gioco...nel senso, secondo me un gioco di carte collezionabili in cui chiunque si può stampare le carte non mi sembra per niente serio...

altro discorso, cosa che probabilmente avrò gia proposto tempo fa: per me sarebbe meraviglioso se qualcuna delle prossime espansioni venisse stampata in "bustine" con all'interno carte a caso oppure con tiratura differente....avete rinverdito la parte del gioco, con le nuove espansioni, secondo me sarebbe anche ora di arricchire ulteriormente la parte degli scambi....cosa che indubbiamente invoglierebbe alcuni ex giocatori a ricominciare, data la vastità di carte a disposizione..! se qualcuno vuol discutere di questo, però, meglio che apra un altro thread: sono un attimino off topic!

La gente non se ne deve andare perche' la loro idea non e' condivisa da tutti! HenShu!
E' normale che ci si scaldi un po' quando si discute di certe cose. Ho letto tutto e non mi e' piaciuto per niente (cose gia' viste...)

Per me va bene stamparsi le carte da casa avendo la matrice e se non ci sono problemi legali. Tuttavia il costo sarebbe pressoche' identico a quello di un set; a questo punto la stampa a casa dipende dalle disponibilita' di ciascuno.

Il baro per me non esiste. Figuriamoci se uno parte per andare ad un torneo con l'idea di barare: che divertimento c'e'? Uno viene per divertirsi, giocare, scambiare e conoscere giocatori.

Io sono approdato qui che possedevo due set di base. Ho investito e fatto qualche scambio e anche grazie alla generosita' di qualcuno ora ho una buona collezione. Vi ricordo che "i giochi dei grandi" hanno mortificator e golgotha a prezzi stracciati.

Non ho partecipato a tornei finora per problemi miei personali, non per paura di perdere. ribadisco che uno viene per divertirsi. (ma anche per un warlord nefarita (nota mia)).

Questo sono le mie opinioni, non mi aspetto che tutti le condividano e non intendo offendere nessuno con quello che ho detto.

concordo Keizo, anche perché come quantità di carte ne ho u bel po' io... ma a vittorie nei tornei, lasciamo perdere... (arruolatevi ci dicevano... conoscerete posti nuovi ci dicevano... vincerete facilmente, ci dicevano...)

Ok, dico anche io la mia...

Circa il fatto di non poter avere a disposizione a prezzo irrisorio 5 carte di ogni tipo per poter comporre qualunque mazzo mi salti in testa, direi che si tratta di un bello stravolgimento del concetto di Gioco di Carte Collezionabili (GCC). Io gioco a Doomtrooper da quando la serie base uscì nelle edicole e possiedo molte carte (per le quali ho speso MOLTI soldi) eppure non ho assolutamente 5 serie complete di ogni set (anche se, con il tempo, gli scambi e gli ulteriori esborsi economici, spero un giorno di riuscirci). Ciò non toglie che sia riuscito a creare mazzi competitivi e, anche se non ho ancora vinto nessun torneo, sono stato spesso fra i piazzati e mi faccio un vanto di aver saputo creare qualche nuova strategia e di aver ideato qualche nuovo mazzo con quello che avevo a disposizione. Certo sarebbe bello poter avere 5 mine anti-uomo da mettere nel mazzo se lo voglio, ma non mi sognerei mai di chiedere alla community di accettare che io mi stampi in casa le carte che mi servono e che le possa utilizzare nei tornei. E se questo vale per le carte ufficiali (i cui diritti sono di proprietà di qualcuno e non certo usufruibili gratuitamente), non vedo perché non possa valere anche per le home-made. L'idea di mettere a disposizione l'immagine JPEG di suddette carte sul sito perché ciascuno possa scaricarsela, stamparsela con la stampante di casa e usarla nelle partite fra amici per "provare" i propri mazzi mi va benissimo, ma nei tornei ufficiali rimango dell'idea che si debbano poter utilizzare solo carte ufficiali o ufficialmente riconosciute dal MCIC. Se qualcuno ritiene che gli servano assolutamente 5 Tatsu gigameka per il suo mazzo da torneo dovrà fare i conti con l'acquisto di 5 copie dell'espansione... se poi delle altre carte non gli importa nulla, potrà venderle o scambiarle con qualcun altro a cui interessano. Quando compravo le bustine originali e mi mancavano poche carte per completare una collezione, ho trovato spesso buste con carte che non mi servivano assolutamente a niente, ma non per questo ho smesso di comprare e di giocare.
Sarebbe molto bello poter fare delle bustine anche per le home-made in modo da avere la sorpresa di cosa si è acquistato, ma purtroppo questo genere di preparazione (stampa con diverse rarità delle carte, divisione casuale delle stesse e imbustamento) verrebbe a costare decisamente troppo per una piccola realtà come la nostra, e allora ben venga la vendita dei set completi. Inoltre il vantaggio sta nel fatto che se ho comprato 5 set per avere i miei 5 gigameka e ad un certo punto cambio strategia e mi accorgo che mi servono 5 squadra medica (carta appartenente allo stesso set Heresy e assolutamente poco utilizzata, Gaglio a parte), me le ritrovo già in casa senza dover impazzire a ricominciare la ricerca. Insomma, avere in mano un set completo, secondo me allarga le possibilità di pensare una nuova strategia di gioco.
Tornando invece alle carte in lingua straniera, io sarei concorde nell'accettare le versioni inglesi dei set originali (DT, INQ, WZ, MOR, GOL, AP, PL), ma comunque anche in quel caso manterrei le home-made solo in italiano.
Infine vorrei sottolineare che NON ho partecipato né alla traduzione né alla stampa di nessuna delle home-made e che tutte le copie che possiedo le ho regolarmente acquistate anche io (quindi non ho alcun interesse economico nella questione, anzi...), ma sono infinitamente grado a chi si è sobbarcato il lavoro fino ad ora facendo in modo che per 10-12 euro io potessi disporre di un centinaio di nuove carte stampate su cartoncino con una qualità analoga a quelle originali.
Chiudo invitando HenShu (se mai leggerà questo post) a tornare sulla sua decisione di abbandonare il forum, perché mi pare che, aldilà di tutte le opinioni personali, sia necessario continuare a collaborare tutti insieme per il bene di questo gioco che tutti amiamo.

Scusate se sono stato prolisso,
ciao a tutti,
Pengo

Bella Pengo!
Una colonna di saggezza
Condivido in pieno il tuo pensiero.
Cia cia

Concordo totalmente con Pengo
Saluti
Valentino