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Inviato: 29/11/2005, 13:11
da Ospite
Kain,
non c'è nessun sinonimo di mostrare che ti indica la possibilità di leggere.
Le carte Speciali differiscono dalle altre per il colore e per il simbolo, non bisogna leggerle per capire la differenza dalle altre.
Mostrando una mano di carte si notano facilmente le carte differiscono dalle speciali.
Poi siamo alle solite, si cerca di estendere il testo di una carta per fare cose che non sono concesse!
Inviato: 29/11/2005, 13:16
da sandorado
kain ha scritto:mi sembra inutile scadere in una lezione di italiano.
móstra: móstra
s. f.
il mostrare, l'esporre alla vista e all'attenzione altrui
manifestazione organizzata, esposizione, rassegna; anche il luogo o l'edificio in cui ha sede l'esposizione
mostra di una bottega, la vetrina
penso sia abbastanza ovvio che uno deve aver il tempo di controllare quali carte ha in mano l'avversario e sincerarsi degli effetti delle carte che non conosce.
Sei proprio sicuro che sia così?
Qui, in questo forum, l'ovvio è stato dimostrato che non esiste.
Anche io in un primo tempo avrei detto che hai ragione, ma l'osservazione di Hala è lecita, perchè "mostrare" è diverso da "fai leggere".
Inviato: 29/11/2005, 13:18
da kain
non ci son sinonimi,ma "l'esporre alla vista e all'attenzione altrui" mi sembra piuttosto chiaro.
non mi sembra un tentativo di forzatura dire che si ha il diritoo di esaminare la mano avversaria...
Facco un esempio concreto:se una carta mi dice che l'avversario bersaglio deve mostrarmi la sua mano e io posso scegliere una carta speciale e fargliela scartare,devo aver il diritto,nel caso in cui lui abbia in mano più carte speciali,di confrontarle e scegliere quella che mi può più infastidire nel proseguio del gioco.
ora mi sembra scontato dire che la possibilità di controllare le sue carte non può essermi negata di volta in volta.
per me deve esserci la possibilità di esaminare le carte.
Inviato: 29/11/2005, 13:21
da Beren
oddai, mostrare vorrà dire almeno leggere i titoli delle carte!

Inviato: 29/11/2005, 13:40
da kain
Mi è venuto in mente un esempio che esula dal mondo di mutant ma che supporta la mia tesi:
quando un'industria,diciamo una casa automobilistica italiana(per spirito patriottico)vuole mostrare al mondo un suo nuovo prodotto(diciamo un grandepunto),cosa fa?
a)fa vedere di sfuggita un'immagine,giusto per far controllare agli utenti che effettivamente è un'automobile;
b)la pone su un piedistallo rotante,con tanto di filmati che ne illustrano le capacità su strada sullo sfondo e un nutrito gruppo di signorine dall'aspetto piacevole ti invita ad osservarla più da vicino e ti riempie le mani di brochure?
fate voi
Inviato: 29/11/2005, 13:46
da sandorado

Ecco, nel punto A "mostri" l'auto. Nel punto B "fai vedere" l'auto.
In altri esempi portati, se devo scegliere, allora posso leggere, altrimenti no.
Scherzi a parte, la carta non dice "fai leggere".
E' una sottigliezza.
Inviato: 29/11/2005, 13:52
da kain
Inviato: 29/11/2005, 14:49
da Delmair
Ragazzi, ora non ci attacchiamo alle parole, dai siamo ridicoli...

Che senso vedere le carte di sfuggita di un avversario? A me sembra una ca****a...
Mostrare/vedere/leggere le carte dell'avversario io l'ho sempre inteso come la possibilità di analizzare le carte per intero, dall'immagine, alle icone di legame, al testo...
Se in un torneo un furbone mi dice che le devo vedere di sfuggita, io inizierò a giocare tutte le carte di sfuggita, se le vede bene, se nn le vede amen!

Inviato: 29/11/2005, 14:53
da Levy
Ma dai Hala...

Io le farei sempre leggere.. alla fine mostrare e fare leggere in questo gioco per me è lo stesso.. altrimenti mi allntano da te per 30 metri e poi ti mostro le carte.. come??? Cosa dici?? che non riesci a vederle!?!? Ma la carta non dice che devi riuscire a vederle!?!?!!?

IMO, hai il tempo di leggerle.. ma in fretta Chribu.. in fretta...
Comunque adesso io non è che sono un gigante, anzi... e non mi smebra neppure di avere una faccia così cattiva.. ed in ogni partita, dove ho trovato persone particolarmente lente, le ho sempre esortate a velocizzarsi, senza mai avere problemi.. tutti fanno più in fretta e non se la prendono.. mai mi è capitato di trovare persone che si impuntavano ed andavano piano.. certo.. questo è un bene sopratutto per loro.. non per niente mi porto sempre dietro il buon IDRA!!!!

Di seguito elenco le persone più lente nel giocare che conosco:
Chribu, Atilla, Stefanchenco, Pino, Webmaster ( ma è dovuto alla ruggine..

), a volte Dionix ( ed è dovuto alle ragnatele che si deve togliere, visto che non gioca più tanto spesso..

), nelle amichevoli Idra!!!
I più veloci sono: Hala e Sando!!!

Inviato: 29/11/2005, 15:02
da Ospite
Levy,
io penso che tu abbia ancora un po' di pagghiume addosso...
La carta è chiara, devo farti vedere le carte e non fartele leggere!
Ripeto che se poi si vuole estendere il concetto della carta per ottenere vantaggi che non sono dovuti, fatelo pure ma io mostrerò le carte al mio avversario, scarterò le speciali ( quelle verdi con la chiave, che si vedeno benissimo) e non gli permetterò di leggere i testi delle altre.
Altrimenti esigerò di farmi leggere tutte le carte che l'avversario mi deve mostrare (tipo Una Brutta Sorpresa, Biblioteca ecc. ecc.) e mi prenderò tutto il tempo che vorrò, chi me lo impedisce?
Vi ricordo che una discussione del genere c'è già stata riguardo all'Oracolo Luterano.
Fine.
Inviato: 29/11/2005, 15:10
da Delmair
Levy ha scritto:Di seguito elenco le persone più lente nel giocare che conosco:
Chribu, Atilla, Stefanchenco, Pino, Webmaster ( ma è dovuto alla ruggine..

), a volte Dionix ( ed è dovuto alle ragnatele che si deve togliere, visto che non gioca più tanto spesso..

), nelle amichevoli Idra!!!
I più veloci sono: Hala e Sando!!!

Io ne conosco uno ancora più veloce!

eddycudo, lo scarta-deck più veloce del sistema solare!

Quando tocca a lui il suo turno dura dai 30 ai 90 secondi, quando tocca a te dura dai 3 ai 9 secondi (il tempo di vedere le carte che devi scartare!)...
Comunque halakay, un po' di elasticità non guasterebbe, mi spieghi che senso avrebbe vedere le carte di sfuggita? Che vantaggi darebbe? Magari a te che sei esperto ti basta un'occhiata per capire la tattica dell'avversario vedendo solo 7 carte se cono speciali o arti o equipaggiamenti... ma non tutti sono come te...
Poi la carta non riporta nemmeno che l'avversario non possa leggere le carte, quindi se non c'è il MAI, se gli serve perché non si ricorda il testo di una carta può leggere anche i testi...

Inviato: 29/11/2005, 16:30
da stefanchenco
Beh, spero che 'sta storia di non far "guardare" le carte all'avversario non prenda piede, altrimenti se uno mi chiede di riguardare una carta che ho giocato in un tempo variabile dai 0,1 ai 0,2 secondi gli rido in faccia!
Davvero Levy sono lento? A parte che giocando non più di una volta al mese non ho termini di paragone, comunque se lo sono basta dirlo e mi muovo

Comunque adesso mi sono studiato tutte le homemade a memoria (o quasi), quindi non ho più bisogno di leggerle quando uno le gioca

Inviato: 29/11/2005, 17:04
da Levy
Va che non è un difetto.. come dici tu non conosci tutte le carte e tutte le situazioni di gioco pur essendo un ottimo giocatore..

E poi come dice sempre Idra, che a fare troppo in fretta alla fine commetti degli errori sciocchi.. come faccio io qualche volta..

Inviato: 29/11/2005, 17:06
da stefanchenco
Lei è sempre troppo umano...

Inviato: 29/11/2005, 18:17
da MichailVov
Io credo che si debba permettere all'avversaro di leggere il TITOLO di ogni carta affinché lui SAPPIA cosa ha in mano l'altro, ma non penso proprio che possa starsi a leggere il testo di tutte le carte...
Tutt'al piu stabilire un tempo limite (tipo 10-20 secondi) in cui le puo guardare.