Battaglie CON Non-Combattenti

[drnovice]

Apro questo topic per avere un chiarimento ufficiale riguardo il corretto utilizzo delle Battaglie che contengono guerrieri con uno status PERMANENTE di Non-Combattente (come gli Apostoli o i Leader Corporativi).

Chiariamo subito che nelle regole delle battaglie non viene detto cosa accade alle carte assegnate alle battaglie, una volta che la battaglia è vinta e quindi viene rimossa dal gioco.
Per vincere una battaglia abbiamo sempre detto che basta uccidere o togliere di mezzo i difensori combattenti assegnati ad essa, senza tenere conto quindi di Non-Combattenti permanenti.

A questo punto cosa succede a questi guerrieri?
Vengono rimossi assieme la battaglia?
Vengono scartati?
Rimangono in gioco senza la battaglia?

Qualcuno ha già chiesto a nipa??

[sandorado]

IMO, nel momento in cui una battaglia rimane senza guerrieri in grado di partecipare al combattimento, viene scartata.

[nicknine]

IMO, nel momento in cui una battaglia rimane senza guerrieri in grado di partecipare al combattimento, viene scartata.

mmm, siamo sicuri?

[sandorado]

IMO, nel momento in cui una battaglia rimane senza guerrieri in grado di partecipare al combattimento, viene scartata.

mmm, siamo sicuri?

Allora avremo battaglie di Serie A, quelle con un non-combattente, che restano in gioco, e battaglie di Serie B, quelle che vengono scartate nel momento in cui l'ultimo guerriero viene tolto dalla battaglia.
Ha senso?

[drnovice]

Io vorrei sapere un'altra cosa: se una battaglia contiene SOLO non-combattenti permanenti, seguendo quanto viene specificato da L'AVVENTO DELLA MAREA OSCURA che ci dà una chiara indicazione

L'AVVENTO DELLA MAREA OSCURA
Battaglia / Capitol
ASSEGNABILE ALLO SCHIERAMENTO AL COSTO DI DUE AZIONI E PAGANDO 15D. Assegna un Apostolo e quattro dei suoi seguaci (max. V combinato 35) a questa carta. Gli avversari non possono assegnare carte ai difensori di questa battaglia, che non sono affetti da RIASSEGNATO. Gli avversari non devono eliminare l'Apostolo per vincere la battaglia.

quando la battaglia viene rimossa perché è stata vinta o perché tutti i difensori COMBATTENTI sono stati tolti dal gioco, i guerrieri Non-Combattenti (in questo caso l'Apostolo) rimangono in gioco oppure vengono rimossi dal gioco?
Ho chiesto a nipa.

[Paizo]

imo
tutto quello che è attaccato alla battaglia viene scartato.
L'errata è da aggiornare in quanto parla solo dell'apostolo e di una determinata battaglia in particolare; con avvento si possono calare altri non-combattenti e in questo caso, imo, si è sempre fatto come dice sando e mi sembra sensato.

[drnovice]

Se è vero, bisognerebbe scriverlo. Nelle regole delle battaglie non viene specificato in alcun modo.

[sandorado]

Se è vero, bisognerebbe scriverlo. Nelle regole delle battaglie non viene specificato in alcun modo.

Si, ma non viene specificato nemmeno il contrario, e ragionando sulle battaglie sempre allo stesso modo, quando viene tolto l'ultimo DIFENSORE in grado di combattere, si toglie anche la battaglia, altrimenti ci sono battaglie "privilegiate" rispetto ad altre.

[drnovice]

Forse i non-combattenti reagiscono in altro modo con le battaglie. Dopotutto non difendono realmente una battaglia, non potendo combattere, e vengono comunque compresi nel costo della battaglia.
Non mi sembra corretto che su 3 guerrieri combattenti e 2 non-combattenti, uno si fa un Impeto Di Giustizia da 3 guerrieri (pagando 30 D) togliendo così automaticamente la battaglia e anche i 2 non-combattenti.
Per togliere 5 guerrieri bisogna pagare 50 PD. Una scappatoria troppo comoda e che non ha giustificazioni.

[Delmair]

Le le carte informative e le regole (comprese quelle aggiuntive) delle Battaglie parlando di difensori della Battaglia. Da chiarire cosa si intende per "difensore": se si intende un guerriero che entra in gioco con la carta Battaglia o si intende un guerriero che è in grado di combattere e che può difenderla.

[drnovice]

Per quello penso sia abbastanza chiaro che "difesonsori" in generale sono tutti i guerrieri che entrano in una battaglia, combattenti o non che siano.

[capo_max]

un apostolo che non combatte ma lancia i doni per proteggere chi combatte lo ritengo un difensore a tutti gli effetti ...

Se è vero, bisognerebbe scriverlo. Nelle regole delle battaglie non viene specificato in alcun modo.

basterebbe questo per chiarire questo dubbio

[stefanchenco]

Per me in base a questo punto:

I guerrieri sulla Carta Battaglia sono definitivamente assegnati ad essa e non possono mai
trasferirsi. I guerrieri sono comunque soggetti agli effetti che interessano l’Area in cui si trovano (ad
esempio come con ADDESTRAMENTO).

si presuppone che sono assegnati ad essa, quindi si comportano come un equipaggiamento assegnato ad un guerriero quando viene scartato: finisce negli scarti pure lui.

[Emilius]

Imo se la battaglia viene scartata dopo che tutti i combattenti sono tolti dal gioco, anche eventuali non combattenti assegnati ad essa vengono tolti dal gioco.

[drnovice]

Ecco la risposta di nipa:

27.9.2010 16:52, drnovice[at]virgilio.it kirjoitti:
> Hi nipa!
> I've another question about Doomtrooper.
> _Battles and permanent Non-Combatant_: if a player removes/kills all
> *combatant* defenders of a Battle, what about permanent non-combatants
> defenders?
> Battle is annihilate, ok, but non-combatants defenders are removed too
> or they remain in play??

The remaining noncombatant warriors will be discarded.

--
Tomi Nieminen
nipa[at]iki.fi

Quindi andrebbe aggiunto un chiarimento che qualora vengano tolti dal gioco tutti i difensori combattenti, difensori permanentemente non-combattenti di quella battaglia vengono scartati.

[capo_max]

basterebbe questo per chiarire questo dubbio

MI QUOTO DA SOLO

[Sargeras]

Ecco la risposta di nipa:

27.9.2010 16:52, drnovice[at]virgilio.it kirjoitti:
> Hi nipa!
> I've another question about Doomtrooper.
> _Battles and permanent Non-Combatant_: if a player removes/kills all
> *combatant* defenders of a Battle, what about permanent non-combatants
> defenders?
> Battle is annihilate, ok, but non-combatants defenders are removed too
> or they remain in play??

The remaining noncombatant warriors will be discarded.

--
Tomi Nieminen
nipa[at]iki.fi

Quindi andrebbe aggiunto un chiarimento che qualora vengano tolti dal gioco tutti i difensori combattenti, difensori permanentemente non-combattenti di quella battaglia vengono scartati.

Perfetto, mi sembra una soluzione corretta.

[persivall]

grazie la chiarimento di nipa perchè a logica la soluzione sarebbe stata quella oposta cioè che venisse tolta la battaglia ma rimanesse il guerriero (in quanto non ucciso ne scartato ne eliminato).
Prendo atto del chiarimento