CAMBIANTE

[Intruso Californiano]

CAMBIANTE
SEGUACE DI ILIAN.Puoi variare i valori base C, S e A in ogni momento quante volte vuoi,purchè la somma dei tre valori sia 15. Nessun valore può scendere sotto allo 0.

Se gli si danno dei bonus posso ancora usare la sua abilita' anche se la somma dei valori non e' piu' 15??

[capo_max]

IMO NO ... poichè la condizione richiesta per cambiare i valori in ogni momento
è proprio quella di non superare i 15 ... se gli si danno dei bonus, e supera in totale
il 15, rimane con i valori modificati e basta

[Paizo]

secondo me se hai una carta che da +X puoi continuare a modificare i valori base sempre con il massimo di 15 e poi aggiungere il +X
in teoria da regolamento i valori base una volta modificati non sono più valori base ( ma a quel punto anche il potere del cambiamento lo potresti usare 1 volta sola... ) hmm

[stefanchenco]

Concordo con Paizo, prima modifichi, poi moltiplichi (solo i valori modificati) e poi aggiungi.

[drnovice]

Mi pareva si fosse arrivati alla conclusione per dopo alterazioni di valori (Cambiante, Potere Del Cambiamento), non si potesse più moltiplicare/dividere, proprio perché non si avevano più dei valori base.
Diverso invece il caso di somme algebriche (+/-) dato che tali modificatori possono applicarsi benissimo anche a valori già modificati.

[Intruso Californiano]

Qiundi che succede se al cambiante gli assegno "golem della simmetria"??

GOLEM DELLA SIMMETRIA
PUO’ ESSERE CONCESSO SOLO DA UN APOSTOLO O DA UN NEFARITA E PUO’ ESSERE DATO SOLO AD UN GUERRIERO NON-PERSONALITA’ DELL’OSCURA LEGIONE. I valori base C, S e A di questo guerriero sono raddoppiati e uccide automaticamente.

[sandorado]

In ogni caso non puoi superare il totale di 15, quando cambi i Valori, di conseguenza annulleresti l'effetto del Cambiante
C5 S5 A5
diventa 10/10/10, a quel punto non si può modificare i suo valori tramite la sua abilità speciale, perchè è già oltre i 15, qualunque variazione si faccia.

[drnovice]

Qiundi che succede se al cambiante gli assegno "golem della simmetria"??

GOLEM DELLA SIMMETRIA
PUO’ ESSERE CONCESSO SOLO DA UN APOSTOLO O DA UN NEFARITA E PUO’ ESSERE DATO SOLO AD UN GUERRIERO NON-PERSONALITA’ DELL’OSCURA LEGIONE. I valori base C, S e A di questo guerriero sono raddoppiati e uccide automaticamente.

O usi l'abilità del Cambiante, o usi il Dono OS.

[drnovice]

In ogni caso non puoi superare il totale di 15, quando cambi i Valori, di conseguenza annulleresti l'effetto del Cambiante
C5 S5 A5
diventa 10/10/10, a quel punto non si può modificare i suo valori tramite la sua abilità speciale, perchè è già oltre i 15, qualunque variazione si faccia.

Attenzione. La somma dei valori alterati può essere 15. In poche parole puoi alterare un quantitativo pari ai valori C, S e A del guerriero. Altri modificatori algebrici (+/-) dopo tale alterazione possono essere applicati.

[Intruso Californiano]

Capisco....
Altra domanda....
Se a questo punto l'abilita' del cambiante non la posso piu' usare,se gli assegno potere del "cambiamento" e "golem della simmetria",cosa succede?

POTERE DEL CAMBIAMENTO
DONO DI ILIAN. Puoi modificare il valore delle caratteristiche di base C, S e A a tuo piacimento a patto che la somma dei tre numeri modificati sia eguale alla somma dei valori originali. Nessun valore può essere negativo.

[drnovice]

O usi un Dono OS, o usi l'altro.

[Intruso Californiano]

Che fregatura....

[Intruso Californiano]

Allora non posso usare nemmeno "golem della simmetria" con "furore battagliero".

FURORE BATTAGLIERO
GIOCABILE SU UN TUO GUERRIERO DURANTE IL COMBATTIMENTO. Per ogni punto che sottrai al Valore base A del guerriero, il suo Valore base C guadagna un +2. Il valore A del guerriero non può essere inferiore a 0.

[drnovice]

Assolutamente sì invece. Non applichi moltiplicazioni/divisioni dopo l'alterazione, semplicemente un rapporto -1/+2 inversamente proporzionale, che può essere applicato anche su valori già modificati, come resi dopo l'alterazione.

[Intruso Californiano]

I valori rimangono alterati fino alla fine del combattimento??
Il combattimento finisce quando si sono dichiarate le "condizioni di salute" (ferito/ucciso) dei due combattenti??

[capo_max]

CONCORDO CON DRNOVICE

[halakay]

Intruso,

non puoi usare Golem della Simmetria e Furore Battagliero insieme.

1- usi il Golem e i valori BASE diventano modificati raddoppiandosi.
2- a questo punto non puoi usare Furore Battagliero perchè non hai più valori BASE.

1- Usi Furore Battagliero per alterare i valori BASE A e C.
2- a questo punto non puoi usare Golem della Simmetria perchè non hai più valori BASE.

[drnovice]

È vero, ho letto male. C'è scritto "valore base".

[Intruso Californiano]

Ok grazie....
Avete distrutto i miei sogni di conquista del mondo....

[persivall]

puoi sempre pensare a qualche altro pianeta

[Intruso Californiano]

Faro' un mazzo con dentro cinque "orizzonte degli eventi"!!!!!

[sandorado]

In ogni caso non puoi superare il totale di 15, quando cambi i Valori, di conseguenza annulleresti l'effetto del Cambiante
C5 S5 A5
diventa 10/10/10, a quel punto non si può modificare i suo valori tramite la sua abilità speciale, perchè è già oltre i 15, qualunque variazione si faccia.

Attenzione. La somma dei valori alterati può essere 15. In poche parole puoi alterare un quantitativo pari ai valori C, S e A del guerriero. Altri modificatori algebrici (+/-) dopo tale alterazione possono essere applicati.

Giusto, però bisogna vedere se l'abilità del Cambiante crea dei valori modificati o nuovi valori BASE.
CAMBIANTE
SEGUACE DI ILIAN.Puoi variare i valori base C, S e A in ogni momento quante volte vuoi,purchè la somma dei tre valori sia 15. Nessun valore può scendere sotto allo 0.

Se crea nuovi valori BASE a quel punto si può usare Golem, altrimenti se crea valori modificati non puoi più usare Golem. Visto che dice che vari i VALORI BASE, allora si dovrebbero creare nuovi Valori BASE.
Di conseguenza si può arrivare ad avere, spostando i 5 in S tra C e A:
C7 S0 A8
che con Golem diventa
C14 S0 A16.
Non male.

[drnovice]

Seguendo lo stesso ragionamento fatto per Potere Del Cambiamento, i valori dovrebbero diventare modificati dopo l'alterazione a quel punto...

[persivall]

non sono d'accordo con Sando: se vario i valori base se ne creano altri modificati non base altrimenti questo ragionament si può applicare a quasi tutte le carte che modificano in qualche modo i valori