Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
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lucal83
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: agnello da sacrificare
PROPOSTA: rimetterla nella lista di carte vietate
MOTIVAZIONE: come è stata vietata lorraine kovan che fa guadagnare 12 pp facili, imo allo stesso modo agnello andrebbe vietato: (es: biogigante -> 20 pp); è sicuramente più facile spendere 2 azioni per agnello e una mina, anzichè 2 azioni e un buon numero di 12 (circa una ventina) per introdurre kovan + una delle personalità indicate nel suo testo
RESPONSO: proposta bocciata
PROPOSTA: rimetterla nella lista di carte vietate
MOTIVAZIONE: come è stata vietata lorraine kovan che fa guadagnare 12 pp facili, imo allo stesso modo agnello andrebbe vietato: (es: biogigante -> 20 pp); è sicuramente più facile spendere 2 azioni per agnello e una mina, anzichè 2 azioni e un buon numero di 12 (circa una ventina) per introdurre kovan + una delle personalità indicate nel suo testo
RESPONSO: proposta bocciata
Libertae de andâ,
Libertae de sciortî
sensa dî dove ti vae.
Accattâ quello che ti veu
e pagâlo co-i teu dinae.
Libertae de cercâte
i amixi che te piaxe
Libertae de sbagliâse
Libertae urtima
avéi o coraggio
de no assomeggiâse a nisciun
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Davide
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: 3 turni senza Guerrieri combattenti
PROPOSTA: Abolire il Sabotaggio doppio ed utilizzare la regola originale del gioco: partita persa dopo 3 turni completi senza un Guerriero combattente in gioco (appena se ne introduce uno, il conto si azzera).
MOTIVAZIONE: So che è pesa... E sicuramente prima andrebbe testata... Però al di fuori dell'Italia la regola è proprio questa (correggetemi se sbaglio). Rafforzerebbe il mazzo Carma -, ma indebolirebbe molti mazzi stallo che, credo, ormai la fanno da padrone. Comunque sia, i Guerrieri dovrebbero essere la base di questo gioco.
RESPONSO: proposta accettata
PROPOSTA: Abolire il Sabotaggio doppio ed utilizzare la regola originale del gioco: partita persa dopo 3 turni completi senza un Guerriero combattente in gioco (appena se ne introduce uno, il conto si azzera).
MOTIVAZIONE: So che è pesa... E sicuramente prima andrebbe testata... Però al di fuori dell'Italia la regola è proprio questa (correggetemi se sbaglio). Rafforzerebbe il mazzo Carma -, ma indebolirebbe molti mazzi stallo che, credo, ormai la fanno da padrone. Comunque sia, i Guerrieri dovrebbero essere la base di questo gioco.
RESPONSO: proposta accettata
Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: eroi di guerra
PROPOSTA: è chiaro che va limitata
MOTIVAZIONE: è chiaro che la forza di eroi di guerra è paragonabile ad arte della guerra(giustamente limitata) e anzi eroi di guerra permette di far punti anche solo stallando senza la necessità di combattere e quindi in maniera più pagghiumosa.
Se poi ci aggiungiamo che certe battaglie permettono di far 8-10PP a turno è tutto detto....
Limitandola il giocatore non potrebbe basare la propria strategia esclusivamente su eroi di guerra e verrebbero rivalutate altre carte.
RESPONSO: proposta accettata
PROPOSTA: è chiaro che va limitata
MOTIVAZIONE: è chiaro che la forza di eroi di guerra è paragonabile ad arte della guerra(giustamente limitata) e anzi eroi di guerra permette di far punti anche solo stallando senza la necessità di combattere e quindi in maniera più pagghiumosa.
Se poi ci aggiungiamo che certe battaglie permettono di far 8-10PP a turno è tutto detto....
Limitandola il giocatore non potrebbe basare la propria strategia esclusivamente su eroi di guerra e verrebbero rivalutate altre carte.
RESPONSO: proposta accettata
Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: terra in fiamme
PROPOSTA: metterla nella lista di carte vietate
MOTIVAZIONE: se giocata in maniera intelligente(ex. la difendo con i ripudi...) conferisce un vantaggio elevato contro mazzi( i corporativi in primis) che scartano missioni con le speciali e che fanno dell'attacco la loro strategia principale.
RESPONSO: proposta bocciata
PROPOSTA: metterla nella lista di carte vietate
MOTIVAZIONE: se giocata in maniera intelligente(ex. la difendo con i ripudi...) conferisce un vantaggio elevato contro mazzi( i corporativi in primis) che scartano missioni con le speciali e che fanno dell'attacco la loro strategia principale.
RESPONSO: proposta bocciata
- stefanchenco
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA: errata su provate a fermarmi
PROPOSTA: cancellazione e modifica
MOTIVAZIONE: riporto l'errata: PROVATE A FERMARMI:
è assegnabile a un guerriero al costo di un’azione. Il guerriero non può essere automaticamente ucciso. Rimane ferito se subisce una ferita che uccide sul colpo. Rimangono feriti in questo modo anche i guerrieri che possono soltanto essere uccisi sul colpo, come i GOLEM DELL’OSCURITÀ. La carta non previene dall’uccisione derivante da una seconda ferita.
In realtà esistono altri modi di creare questa combinazione con altre carte. Sarebbe da cancellare e mettere una regola generale del tipo "i guerrieri che non possono essere uccisi sul colpo non possono guarirsi immediatamente dopo aver ricevuto la ferita"
RESPONSO: proposta ancora in discussione
PROPOSTA: cancellazione e modifica
MOTIVAZIONE: riporto l'errata: PROVATE A FERMARMI:
è assegnabile a un guerriero al costo di un’azione. Il guerriero non può essere automaticamente ucciso. Rimane ferito se subisce una ferita che uccide sul colpo. Rimangono feriti in questo modo anche i guerrieri che possono soltanto essere uccisi sul colpo, come i GOLEM DELL’OSCURITÀ. La carta non previene dall’uccisione derivante da una seconda ferita.
In realtà esistono altri modi di creare questa combinazione con altre carte. Sarebbe da cancellare e mettere una regola generale del tipo "i guerrieri che non possono essere uccisi sul colpo non possono guarirsi immediatamente dopo aver ricevuto la ferita"
RESPONSO: proposta ancora in discussione
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: Ricompensa derivante dall'uccisione dei guerrieri
Un giocatore se uccide un proprio guerriero, anche se “forzato” dai suoi avversari, non guadagnerà MAI dei Punti Promozione derivanti da quell’uccisione. La ricompensa per aver ucciso un proprio guerriero sarà sempre in Punti Destino, a meno che non sia specificato diversamente nel testo di una carta (nel caso sia esplicito che si possono guadagnare PP, come ad esempio la carta Templare Del Triangolo Ragnarok).
MOTIVAZIONE: con l'attuale regola, carte come Templare Del Triangolo Ragnarok sono inutili, e non possono essere utilizzate seguendo il proprio testo.
RESPONSO: Templare del Triangolo sarà una carta vietata
PROPOSTA: ModificaUn giocatore se uccide un proprio guerriero, anche se “forzato” dai suoi avversari, non
guadagnerà MAI dei Punti Promozione derivanti da quell’uccisione. La ricompensa per aver
ucciso un proprio guerriero sarà sempre in Punti Destino.
Un giocatore se uccide un proprio guerriero, anche se “forzato” dai suoi avversari, non guadagnerà MAI dei Punti Promozione derivanti da quell’uccisione. La ricompensa per aver ucciso un proprio guerriero sarà sempre in Punti Destino, a meno che non sia specificato diversamente nel testo di una carta (nel caso sia esplicito che si possono guadagnare PP, come ad esempio la carta Templare Del Triangolo Ragnarok).
MOTIVAZIONE: con l'attuale regola, carte come Templare Del Triangolo Ragnarok sono inutili, e non possono essere utilizzate seguendo il proprio testo.
RESPONSO: Templare del Triangolo sarà una carta vietata
- Sargeras
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
PROPOSTA: limitare Cyberhacker Ace Logan a 1 copia.
MOTIVAZIONE: abbiamo fatto di tutto per depotenziare gli scartacarte, adesso mi sembra il caso di far sì che uno non possa avere Ace Logan in mano al primo turno, ma debba aspettare quantomeno il secondo per prenderlo da sotto la GC. Questo per far sì che l'avversario possa giocare almeno un turno ed evitare così tanti arrabbiamenti inutili ai tornei.
PROPOSTA: restaurare la regola che non si può giocare con una combo che crea un loop
MOTIVAZIONE: serve una motivazione? arrivare a 100.000 punti destino e scartare l'intero mazzo da pescare dell'avversario mi sembra sufficiente.
PROPOSTA: eliminare la regola che non si possono avere in gioco due battaglie nella stessa area
MOTIVAZIONE: nella metà delle partite che ho giocato al torneo la mia battaglia è stata scartata per intero grazie a tre carte diverse, quindi le battaglie infine non sono così sgravate da doverle ulteriormente depotenziare con questa regola. Se è vero che lo spirito di Doomtrooper sta nello scontro tra guerrieri, permettiamo a battaglie diverse nella stessa area di massacrarsi a botte tra loro e al più forte di farsi questi benedetti 20 punti e non continuiamo a falsare partite unicamente perchè l'avversario introduce la battaglia prima di te.
RESPONSO1: proposta respinta
RESPONSO2: proposta accolta
RESPONSO3: proposta respinta
MOTIVAZIONE: abbiamo fatto di tutto per depotenziare gli scartacarte, adesso mi sembra il caso di far sì che uno non possa avere Ace Logan in mano al primo turno, ma debba aspettare quantomeno il secondo per prenderlo da sotto la GC. Questo per far sì che l'avversario possa giocare almeno un turno ed evitare così tanti arrabbiamenti inutili ai tornei.
PROPOSTA: restaurare la regola che non si può giocare con una combo che crea un loop
MOTIVAZIONE: serve una motivazione? arrivare a 100.000 punti destino e scartare l'intero mazzo da pescare dell'avversario mi sembra sufficiente.
PROPOSTA: eliminare la regola che non si possono avere in gioco due battaglie nella stessa area
MOTIVAZIONE: nella metà delle partite che ho giocato al torneo la mia battaglia è stata scartata per intero grazie a tre carte diverse, quindi le battaglie infine non sono così sgravate da doverle ulteriormente depotenziare con questa regola. Se è vero che lo spirito di Doomtrooper sta nello scontro tra guerrieri, permettiamo a battaglie diverse nella stessa area di massacrarsi a botte tra loro e al più forte di farsi questi benedetti 20 punti e non continuiamo a falsare partite unicamente perchè l'avversario introduce la battaglia prima di te.
RESPONSO1: proposta respinta
RESPONSO2: proposta accolta
RESPONSO3: proposta respinta
- persivall
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO:
PROPOSTA: inserire la regola che un pianeta tolto dal gioco con orizzonte degli eventi non ci può più tornare per lo stesso giocatore durante la partita
MOTIVAZIONE: scartare un pianeta è abbastanza costosa e difficile (orizzonte degli eventi costa 2 azioni tra cui 1 di attacco) e non è detto che passi ed è l'unico modo per togliere la fortificazione e la warzone associate: poter rigiocare il pianeta significa avere praticamente sempre in gioco le suddette fortificazione e warzone (soprattutto se usate non per il loro bonus ma per i loro effetti) come ad esempio tempio della setta usato da Intruso a quest'ultimo torneo
RESPONSO: proposta respinta
PROPOSTA: inserire la regola che un pianeta tolto dal gioco con orizzonte degli eventi non ci può più tornare per lo stesso giocatore durante la partita
MOTIVAZIONE: scartare un pianeta è abbastanza costosa e difficile (orizzonte degli eventi costa 2 azioni tra cui 1 di attacco) e non è detto che passi ed è l'unico modo per togliere la fortificazione e la warzone associate: poter rigiocare il pianeta significa avere praticamente sempre in gioco le suddette fortificazione e warzone (soprattutto se usate non per il loro bonus ma per i loro effetti) come ad esempio tempio della setta usato da Intruso a quest'ultimo torneo
RESPONSO: proposta respinta
«E nella mia lealtà alla Bauhaus e alla parola del Cardinale, non vacillerò.»
- Parte del Giuramento di Alleanza -
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
ELIJAH CORMICK
PERSONALITÀ E CAVALIERE. Cormick può unirsi a qualsiasi altro dei tuoi CAVALIERI già in combattimento (essi sono considerati un solo guerriero con i valori combinati e le abilità condivise). Mentre è in gioco, puoi assegnare ai guerrieri le ARMI della Triade Luterana anche pagando semplicemente 2D.
PROPOSTA: aggiungere la dicitura: CONSIDERATO UN ANIMALE.
MOTIVAZIONE: TUTTI i guerrieri CAVALIERE e CONSIDERATO UN CAVALIERE, sono anche ANIMALE o Considerato un Animale:
CAVALIERE
CAVALIERE PESANTE
ISAIAH MCKELLERN
PALADINO LUTERANO
SCOUT CAVALIERE
RESPONSO: proposta accettata. Nuovo testo:
ELIJAH CORMICK
PERSONALITÀ E CAVALIERE. CONSIDERATO UN ANIMALE. Cormick può unirsi a qualsiasi altro dei tuoi CAVALIERI già in combattimento (essi sono considerati un solo guerriero con i valori combinati e le abilità condivise). Mentre è in gioco, puoi assegnare ai guerrieri le ARMI della Triade Luterana anche pagando semplicemente 2D.
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PROPOSTA: aggiungere la dicitura: CONSIDERATO UN ANIMALE.
MOTIVAZIONE: TUTTI i guerrieri CAVALIERE e CONSIDERATO UN CAVALIERE, sono anche ANIMALE o Considerato un Animale:
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ELIJAH CORMICK
PERSONALITÀ E CAVALIERE. CONSIDERATO UN ANIMALE. Cormick può unirsi a qualsiasi altro dei tuoi CAVALIERI già in combattimento (essi sono considerati un solo guerriero con i valori combinati e le abilità condivise). Mentre è in gioco, puoi assegnare ai guerrieri le ARMI della Triade Luterana anche pagando semplicemente 2D.
Perché certi uomini non cercano qualcosa di logico... non ci si ragiona né ci si tratta. Certi uomini vogliono solo veder bruciare il mondo. (Alfred Pennyworth)
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
TRUFFA ECONOMICA
Speciale/Generica
ASSEGNABILE A TE STESSO IN OGNI MOMENTO. Mentre questa carta è in gioco, ogni Azione Meditare ti fornisce 1 D extra (oltre a quello normale). Gli effetti di più carte di questo tipo a Te assegnate sono cumulativi.
PROPOSTA: correggere il testo in "..ogni TUA Azione Meditare ti fornisce 1 D extra.."
MOTIVAZIONE: mancando il "TUA" è possibile guadagnare 1PD extra anche per le azioni Meditare fatte dall'avversario.
RESPONSO: proposta accettata
Speciale/Generica
ASSEGNABILE A TE STESSO IN OGNI MOMENTO. Mentre questa carta è in gioco, ogni Azione Meditare ti fornisce 1 D extra (oltre a quello normale). Gli effetti di più carte di questo tipo a Te assegnate sono cumulativi.
PROPOSTA: correggere il testo in "..ogni TUA Azione Meditare ti fornisce 1 D extra.."
MOTIVAZIONE: mancando il "TUA" è possibile guadagnare 1PD extra anche per le azioni Meditare fatte dall'avversario.
RESPONSO: proposta accettata
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Carta:
LA FINE DEL GIOCO
ASSEGNABILE ALLA PARTITA, NON PUO' ESSERE MAI SCARTATA
I guerrieri dell'OL quando attaccano i giocatori o durante un sabotaggio guadagnano +4 in V per ogni Doomtrooper in gioco che è anche Eretico. I PP guadagnati guadagnati giocando SIGILLO DI LUCE, completando PREDOMINIO CORPORATIVO o usando i 4 TESCHI sono raddoppiati.
Proposta:
LIMITARE o almeno variare il testo e renderla quindi scartabile (propongo maggiormente l'errata).
Motivazione:
Il fatto che non possa essere MAI scartata mi pare troppo, lo è anche il PRIMO EMENDAMENTO per esempio ma questa carta con questo testo non è proprio la stessa cosa.
Ok che è sempre una speciale...
RESPONSO: proposta accettata. Nuovo testo:
LA FINE DEL GIOCO
ASSEGNABILE ALLA PARTITA.
I guerrieri dell'OL quando attaccano i giocatori o durante un sabotaggio guadagnano +4 in V per ogni Doomtrooper in gioco che è anche Eretico. I PP guadagnati guadagnati giocando SIGILLO DI LUCE, completando PREDOMINIO CORPORATIVO o usando i 4 TESCHI sono raddoppiati.
LA FINE DEL GIOCO
ASSEGNABILE ALLA PARTITA, NON PUO' ESSERE MAI SCARTATA
I guerrieri dell'OL quando attaccano i giocatori o durante un sabotaggio guadagnano +4 in V per ogni Doomtrooper in gioco che è anche Eretico. I PP guadagnati guadagnati giocando SIGILLO DI LUCE, completando PREDOMINIO CORPORATIVO o usando i 4 TESCHI sono raddoppiati.
Proposta:
LIMITARE o almeno variare il testo e renderla quindi scartabile (propongo maggiormente l'errata).
Motivazione:
Il fatto che non possa essere MAI scartata mi pare troppo, lo è anche il PRIMO EMENDAMENTO per esempio ma questa carta con questo testo non è proprio la stessa cosa.
Ok che è sempre una speciale...
RESPONSO: proposta accettata. Nuovo testo:
LA FINE DEL GIOCO
ASSEGNABILE ALLA PARTITA.
I guerrieri dell'OL quando attaccano i giocatori o durante un sabotaggio guadagnano +4 in V per ogni Doomtrooper in gioco che è anche Eretico. I PP guadagnati guadagnati giocando SIGILLO DI LUCE, completando PREDOMINIO CORPORATIVO o usando i 4 TESCHI sono raddoppiati.
"la folla è solo un bosco a cui non devo niente"
- nicknine
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
CARTA: VALKIRIA MAJORIS
PROPOSTA: far si che l'abilità della Valkiria non sia utilizzabile da area ad area...e cioè non può scartare carte assegnate ad un guerriero presente in gioco ma non nella sua stessa SQUADRA o AVAMPOSTO.
MOTIVAZIONE: mi pare una cosa illogica come quella di sganciare una granata nello spazio per ferire/uccidere un guerriero sulla terra...è la stessa cosa alla fine, una è stata corretta...questo pure mi pare che sia dovuto come chiarimento.
con una correzione del genere verrebbe si depotenziata ma mica chissà quanto dato che la sua bella abilità ce l'ha comunque e se proprio necessita si trasferisce per poterla usare nell'avamposto/o viceversa.
RESPONSO: proposta respinta
PROPOSTA: far si che l'abilità della Valkiria non sia utilizzabile da area ad area...e cioè non può scartare carte assegnate ad un guerriero presente in gioco ma non nella sua stessa SQUADRA o AVAMPOSTO.
MOTIVAZIONE: mi pare una cosa illogica come quella di sganciare una granata nello spazio per ferire/uccidere un guerriero sulla terra...è la stessa cosa alla fine, una è stata corretta...questo pure mi pare che sia dovuto come chiarimento.
con una correzione del genere verrebbe si depotenziata ma mica chissà quanto dato che la sua bella abilità ce l'ha comunque e se proprio necessita si trasferisce per poterla usare nell'avamposto/o viceversa.
RESPONSO: proposta respinta
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Carta:
Carte battaglia in formato Armageddon.
Proposta:
In formato Armageddon, togliere i punti derivanti dalle battaglie sia in caso di uccisione di tutti i guerrieri della battaglia (20PP) che in caso di battaglia ancora in gioco a fine partita (1/4 PP dell'avversario).
Motivazione:
In un formato dove si prendono PP solo dal combattimento, è ingiusto ricevere 20PP in un colpo solo da una battaglia togliendo così una qualsiasi rimonta da parte di colui che l'ha giocata. Viceversa, chi ha calato la battaglia si trova spesso a vincere a causa dei punti in più che vengono dati alla fine, nonostante la partita sia stata a suo sfavore.
RESPONSO: proposta respinta
Carte battaglia in formato Armageddon.
Proposta:
In formato Armageddon, togliere i punti derivanti dalle battaglie sia in caso di uccisione di tutti i guerrieri della battaglia (20PP) che in caso di battaglia ancora in gioco a fine partita (1/4 PP dell'avversario).
Motivazione:
In un formato dove si prendono PP solo dal combattimento, è ingiusto ricevere 20PP in un colpo solo da una battaglia togliendo così una qualsiasi rimonta da parte di colui che l'ha giocata. Viceversa, chi ha calato la battaglia si trova spesso a vincere a causa dei punti in più che vengono dati alla fine, nonostante la partita sia stata a suo sfavore.
RESPONSO: proposta respinta
pagghiume is dead.
- drnovice
- Cecchino
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- Città: Piossasco (TO)
Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Carta:
Con il testo attuale mi sembra decisamente macchinosa e inutile: dato che devi comunque pagare il V dell' ORRORE/INCUBO VESTICOLARE, tantovale introdurlo direttamente, senza aspettare il prossimo turno prossimo dell'avversario e rischiare che questa Speciale venga tolta dal gioco prima...
Con il testo modificato toglie guerrieri avversari, ma lo si può fare solo per i guerrieri piccoli (max V:5) e quindi chi gioca con una battaglia o un guerriero con V superiore non rischia nulla con questa carta. Non è così potente come si pensa, dato che è stata modificata all'ultimo in modo pessimo prima di esser mandata in stampa.
RESPONSO: proposta accettata
Proposta: -> ERRATA CORRIGENASCITA CARNIVORA
Speciale / Oscura Legione
ASSEGNABILE A UNTuoGUERRIERO NON-VEICOLO CON V:5 O MENO. Durante la Fase Scartare del prossimo turno avversario, se questa carta non viene scartata, potrai scartare questo guerriero e inserire al suo posto nel Tuo Schieramento un ORRORE VESTICOLARE o INCUBO VESTICOLARE preso dalla Tua Collezione. Paga normalmente il V del guerriero appena introdotto in gioco. Se non puoi introdurlo in gioco in questo modo perdi questa opportunità.
Motivazione:NASCITA CARNIVORA
Speciale / Oscura Legione
ASSEGNABILE A UN GUERRIERO NON-VEICOLO CON V:5 O MENO DURANTE IL TUO TURNO. Durante la prossima Fase Scartare del tuo avversario, se questa carta non viene scartata, potrai scartare questo guerriero e inserire al suo posto nel Tuo Schieramento un ORRORE VESTICOLARE o INCUBO VESTICOLARE preso dalla Tua Collezione. Paga normalmente il V del guerriero appena introdotto in gioco. Se non puoi introdurlo in gioco in questo modo perdi questa opportunità.
Con il testo attuale mi sembra decisamente macchinosa e inutile: dato che devi comunque pagare il V dell' ORRORE/INCUBO VESTICOLARE, tantovale introdurlo direttamente, senza aspettare il prossimo turno prossimo dell'avversario e rischiare che questa Speciale venga tolta dal gioco prima...
Con il testo modificato toglie guerrieri avversari, ma lo si può fare solo per i guerrieri piccoli (max V:5) e quindi chi gioca con una battaglia o un guerriero con V superiore non rischia nulla con questa carta. Non è così potente come si pensa, dato che è stata modificata all'ultimo in modo pessimo prima di esser mandata in stampa.
RESPONSO: proposta accettata
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lucal83
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: ingannato!
PROPOSTA: parificare alla versione inglese
MOTIVAZIONE: il testo italiano non è chiaro e crea sempre un po' di confusione su chi debba guadagnare il doppio dei PD; inoltre la versione italiana parla di morto, presupponendo quindi la sua influenza su ricompense dovute ad uccisioni, mentre in quella inglese non ne parla affatto
GIOCABILE IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UN GIOCATORE HA GUADAGNATO PUNTI PROMOZIONE. Spie nemiche hanno scoperto lo scopo del guerriero e lavorano per defraudare il suo risultato. TUTTI I PUNTI PROMOZIONE appena guadagnati sono persi. Guadagna comunque il doppio del Valore del morto in PUNTI DESTINO.
PLAY IMMEDIATELY AFTER A PLAYER EARNS PP. All PP the player just earned
are lost. Place twice the number of DP into your pool.
RESPONSO: proposta accettata
PROPOSTA: parificare alla versione inglese
MOTIVAZIONE: il testo italiano non è chiaro e crea sempre un po' di confusione su chi debba guadagnare il doppio dei PD; inoltre la versione italiana parla di morto, presupponendo quindi la sua influenza su ricompense dovute ad uccisioni, mentre in quella inglese non ne parla affatto
GIOCABILE IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UN GIOCATORE HA GUADAGNATO PUNTI PROMOZIONE. Spie nemiche hanno scoperto lo scopo del guerriero e lavorano per defraudare il suo risultato. TUTTI I PUNTI PROMOZIONE appena guadagnati sono persi. Guadagna comunque il doppio del Valore del morto in PUNTI DESTINO.
PLAY IMMEDIATELY AFTER A PLAYER EARNS PP. All PP the player just earned
are lost. Place twice the number of DP into your pool.
RESPONSO: proposta accettata
Ultima modifica di lucal83 il 29/04/2010, 9:52, modificato 2 volte in totale.
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: terremoto
PROPOSTA: parificare alla versione inglese 2nd edition
MOTIVAZIONE: rivalutare una carta che altrimenti viene poco usata
GIOCABILE IN OGNI MOMENTO. Tutte le Cittadelle e le Città sono scartate.
PLAY AT ANY TIME. All Fortifications in play are discarded
RESPONSO: proposta respinta
PROPOSTA: parificare alla versione inglese 2nd edition
MOTIVAZIONE: rivalutare una carta che altrimenti viene poco usata
GIOCABILE IN OGNI MOMENTO. Tutte le Cittadelle e le Città sono scartate.
PLAY AT ANY TIME. All Fortifications in play are discarded
RESPONSO: proposta respinta
Ultima modifica di lucal83 il 29/04/2010, 9:35, modificato 1 volta in totale.
Libertae de andâ,
Libertae de sciortî
sensa dî dove ti vae.
Accattâ quello che ti veu
e pagâlo co-i teu dinae.
Libertae de cercâte
i amixi che te piaxe
Libertae de sbagliâse
Libertae urtima
avéi o coraggio
de no assomeggiâse a nisciun
Libertae de sciortî
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- sandorado
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Postate anche la versione attuale, per favore, in modo da avere subito un riscontro sulle differenze.
Perché certi uomini non cercano qualcosa di logico... non ci si ragiona né ci si tratta. Certi uomini vogliono solo veder bruciare il mondo. (Alfred Pennyworth)
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Proposta multipla...
Attuale:
EROI DI GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Se hai personalità Doomtrooper in grado di combattere all'inizio della tua Fase Pescare, guadagni 2 PP da ciascuno e 1 PP da ogni PAPARAZZO (che deve essere anch'egli in grado di combattere). [Questa missione non è MAI terminata].
Proposta:
EROI DI GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Se hai personalità Doomtrooper in grado di combattere all'inizio della tua Fase Pescare, guadagni 1 PP da ciascuno e 1 PP da ogni PAPARAZZO (che deve essere anch'egli in grado di combattere).
Motivazione:
carta troppo stallante, anche 1 solo PP per Personalità, grazie ad alcune battaglie, farebbe guadagnare 3-4 PP a turno.
In questo modo si potrebbe togliere la limitazione ad 1 copia.
Attuale:
ARTE DELLA GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Ogni volta che un tuo guerriero ne uccide un altro in combattimento, tu guadagni 3PP per ogni Comandante che hai in gioco (che può partecipare al combattimento). Questa Missione non è mai terminata.
Proposta:
Attuale:
ARTE DELLA GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Ogni volta che un tuo guerriero ne uccide un altro in combattimento, tu guadagni 1PP per ogni Comandante che hai in gioco (che può partecipare al combattimento). Questa Missione non è mai terminata.
Motivazione:
Carta troppo forte, anche 1 solo PP per Comandante, grazie ad alcune battaglie, farebbe guadagnare 4-5 PP per ogni guerriero ucciso, OLTRE al V del guerriero ucciso. In questo modo si potrebbe togliere la limitazione ad 1 copia.
In alternativa alle proposte di cui sopra.
Aggiunta alle regole delle carte Battaglia.
Quando si inseriscono in gioco i guerrieri di una Battaglia, oltre a rispettare il punto 3) delle regole:
3) le indicazioni riportate sulla Carta Battaglia devono essere eseguite ESATTAMENTE, altrimenti la carta non può essere giocata.
si DEVONO rispettare le seguenti condizioni:
- non si potranno MAI in alcun modo inserire con la Battaglia più di DUE guerrieri Personalità;
- non si potranno MAI in alcun modo inserire con la Battaglia più di DUE guerrieri Comandante.
Proposta ritirata
Attuale:
EROI DI GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Se hai personalità Doomtrooper in grado di combattere all'inizio della tua Fase Pescare, guadagni 2 PP da ciascuno e 1 PP da ogni PAPARAZZO (che deve essere anch'egli in grado di combattere). [Questa missione non è MAI terminata].
Proposta:
EROI DI GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Se hai personalità Doomtrooper in grado di combattere all'inizio della tua Fase Pescare, guadagni 1 PP da ciascuno e 1 PP da ogni PAPARAZZO (che deve essere anch'egli in grado di combattere).
Motivazione:
carta troppo stallante, anche 1 solo PP per Personalità, grazie ad alcune battaglie, farebbe guadagnare 3-4 PP a turno.
In questo modo si potrebbe togliere la limitazione ad 1 copia.
Attuale:
ARTE DELLA GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Ogni volta che un tuo guerriero ne uccide un altro in combattimento, tu guadagni 3PP per ogni Comandante che hai in gioco (che può partecipare al combattimento). Questa Missione non è mai terminata.
Proposta:
Attuale:
ARTE DELLA GUERRA
MISSIONE / GENERICA
ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Ogni volta che un tuo guerriero ne uccide un altro in combattimento, tu guadagni 1PP per ogni Comandante che hai in gioco (che può partecipare al combattimento). Questa Missione non è mai terminata.
Motivazione:
Carta troppo forte, anche 1 solo PP per Comandante, grazie ad alcune battaglie, farebbe guadagnare 4-5 PP per ogni guerriero ucciso, OLTRE al V del guerriero ucciso. In questo modo si potrebbe togliere la limitazione ad 1 copia.
In alternativa alle proposte di cui sopra.
Aggiunta alle regole delle carte Battaglia.
Quando si inseriscono in gioco i guerrieri di una Battaglia, oltre a rispettare il punto 3) delle regole:
3) le indicazioni riportate sulla Carta Battaglia devono essere eseguite ESATTAMENTE, altrimenti la carta non può essere giocata.
si DEVONO rispettare le seguenti condizioni:
- non si potranno MAI in alcun modo inserire con la Battaglia più di DUE guerrieri Personalità;
- non si potranno MAI in alcun modo inserire con la Battaglia più di DUE guerrieri Comandante.
Proposta ritirata
Perché certi uomini non cercano qualcosa di logico... non ci si ragiona né ci si tratta. Certi uomini vogliono solo veder bruciare il mondo. (Alfred Pennyworth)
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lucal83
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO: assedio alla cittadella
PROPOSTA: uniformare all'errata di infiltrazione
MOTIVAZIONE: carte dall'effetto simile, una è errata l'altra no
INFILTRAZIONE: ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Distruggi una qualsiasi Città in gioco per completare la Missione e ricevere 3 Punti Promozione.
FAQ: Nell'effetto è compresa la possibilità di scartare Cittadelle, Città e Cattedrali. Non è possibile scartare le proprie Fortificazioni.
ASSEDIO ALLA CITTADELLA: ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Devi distruggere una Cittadella degli Apostoli Oscuri in gioco per completare la Missione e ricevere 3 Punti Promozione.
RESPONSO: proposta accettata
PROPOSTA: uniformare all'errata di infiltrazione
MOTIVAZIONE: carte dall'effetto simile, una è errata l'altra no
INFILTRAZIONE: ASSEGNABILE A QUALSIASI GIOCATORE. Distruggi una qualsiasi Città in gioco per completare la Missione e ricevere 3 Punti Promozione.
FAQ: Nell'effetto è compresa la possibilità di scartare Cittadelle, Città e Cattedrali. Non è possibile scartare le proprie Fortificazioni.
ASSEDIO ALLA CITTADELLA: ASSEGNABILE A OGNI GIOCATORE. Devi distruggere una Cittadella degli Apostoli Oscuri in gioco per completare la Missione e ricevere 3 Punti Promozione.
RESPONSO: proposta accettata
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Accattâ quello che ti veu
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- sandorado
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
VARIARE ERRATA:
ATTUALE:
NON CI CASCO PIÙ:
SPECIALE/VOID
“Mentre questa carta è in gioco, il tuo avversario non potrà né giocare né utilizzare la carta scelta.”
PROPOSTA:
NON CI CASCO PIÙ:
SPECIALE/VOID
GIOCABILE AL COSTO DI UNA AZIONE E ASSEGNABILE A TE STESSO. Quando giochi questa carta scegli il nome di un incantesimo dell'Arte, di una Carta dell'Oscura Simmetria o di un Potere KI. Mentre questa carta è in gioco, il tuo avversario non potrà né giocare né utilizzare la carta scelta. Puoi avere in gioco una sola copia di questa carta.
RESPONSO: proposta accettata
ATTUALE:
NON CI CASCO PIÙ:
SPECIALE/VOID
“Mentre questa carta è in gioco, il tuo avversario non potrà né giocare né utilizzare la carta scelta.”
PROPOSTA:
NON CI CASCO PIÙ:
SPECIALE/VOID
GIOCABILE AL COSTO DI UNA AZIONE E ASSEGNABILE A TE STESSO. Quando giochi questa carta scegli il nome di un incantesimo dell'Arte, di una Carta dell'Oscura Simmetria o di un Potere KI. Mentre questa carta è in gioco, il tuo avversario non potrà né giocare né utilizzare la carta scelta. Puoi avere in gioco una sola copia di questa carta.
RESPONSO: proposta accettata
Perché certi uomini non cercano qualcosa di logico... non ci si ragiona né ci si tratta. Certi uomini vogliono solo veder bruciare il mondo. (Alfred Pennyworth)
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO:
CAPPA DELL'OSCURITA'
ASSEGNABILE AD UN GUERRIERO DELL’OSCURA LEGIONE IN GRADO DI LANCIARE L’ARTE. Il guerriero è immune alle carte Speciali giocate direttamente contro di lui. In combattimento gli avversari di questo guerriero subiscono sempre un bonus negativo al loro valore di combattimento. In combattimento Corpo a Corpo il loro valore modificato C è diminuito del loro valore modificato S e viceversa in un combattimento in Sparo.
PROPOSTA: LIMITARE ad una copia
MOTIVAZIONE: assegnata a Valpurgius diventa praticamente incontrastabile (niente amnesia, fuga precipitosa, riassegnato, ecc...), si favorisce un sacco un mazzo puro scartacarte e in più anche in combat si farebbe valere dato che annulla praticamente i valori di combattimento dell'avversario! Sgravatissima!
RESPONSO: proposta respinta
CAPPA DELL'OSCURITA'
ASSEGNABILE AD UN GUERRIERO DELL’OSCURA LEGIONE IN GRADO DI LANCIARE L’ARTE. Il guerriero è immune alle carte Speciali giocate direttamente contro di lui. In combattimento gli avversari di questo guerriero subiscono sempre un bonus negativo al loro valore di combattimento. In combattimento Corpo a Corpo il loro valore modificato C è diminuito del loro valore modificato S e viceversa in un combattimento in Sparo.
PROPOSTA: LIMITARE ad una copia
MOTIVAZIONE: assegnata a Valpurgius diventa praticamente incontrastabile (niente amnesia, fuga precipitosa, riassegnato, ecc...), si favorisce un sacco un mazzo puro scartacarte e in più anche in combat si farebbe valere dato che annulla praticamente i valori di combattimento dell'avversario! Sgravatissima!
RESPONSO: proposta respinta
"la folla è solo un bosco a cui non devo niente"
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO:
Termini di gioco CONSIDERATO = CONVERTITO
PROPOSTA:
Chiarire i termini se sono o meno equivalenti
MOTIVAZIONE:
C'è molta confusione su questi termini e sarebbe utile avere una decisione in merito
Definizione:
CONSIDERATO: se un guerriero viene “CONSIDERATO UN [tipologia]”, si assume che quel guerriero è CONVERTITO nella tipologia riportata, in aggiunta o in sostituzione della propria tipologia.
Termini di gioco CONSIDERATO = CONVERTITO
PROPOSTA:
Chiarire i termini se sono o meno equivalenti
MOTIVAZIONE:
C'è molta confusione su questi termini e sarebbe utile avere una decisione in merito
Definizione:
CONSIDERATO: se un guerriero viene “CONSIDERATO UN [tipologia]”, si assume che quel guerriero è CONVERTITO nella tipologia riportata, in aggiunta o in sostituzione della propria tipologia.
"In tutte le mie passioni, ho sempre detestato l'ingratitudine; se avessi ricevuto un favore dal diavolo, direi bene delle sue corna" (Voltaire)
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Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
REGOLA/ERRATA/ALTRO:
KRITANA
PERSONALITÀ. SEGUACE E NEFARITA DI ILIAN. Mentre questa carta è in gioco, tutti i tuoi SEGUACI DI ILIAN (ma non Kritana stesso) guadagnano un +4 in C, S e A. Kritana può fare dono a qualsiasi SEGUACE DI ILIAN di qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria, eccetto quelle che sono limitate a particolari tipi di guerrieri.
ILIAN-SIGNORA DEL VUOTO
PERSONALITÀ. APOSTOLO. Non può mai prendere parte a un combattimento o andare in Copertura. Mentre è in gioco, i Tuoi guerrieri dell'Oscura Legione possono ricevere in ogni momento qualsiasi Dono dell'Oscura Simmetria o degli Apostoli senza spendere Azioni. Ilian può annullare in ogni momento qualsiasi immunità all'Oscura Simmetria, per tutto il tempo che desidera.
GOLGOTHA – SIGNORA DELLA SIMMETRIA
SEGUACE E NEFARITA DI ALGEROTH. PERSONALITA’. Non partecipa ai combattimenti e non può mai andare in copertura. Può assegnare qualsiasi carta dell’Oscura Simmetria a qualsiasi guerriero dell’Oscura Legione, in ogni momento senza nessun costo.
L'OSCURA LEGIONE
CARTA ALLEANZA. Fai riferimento alla CARTA DELLE REGOLE DELL’ALLEANZA. Puoi assegnare qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria ai tuoi guerrieri dell'Oscura Legione, in qualunque momento e senza nessun costo sia in D che in azioni.
VALPURGIUS
PERSONALITÀ. SEGUACE E NEFARITA DI ALGEROTH. Valpurgius è l'Arcimago di Alakhai, può equipaggiare qualsiasi SEGUACE DI ALGEROTH con qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria in ogni momento, senza spendere Azioni. Può manipolare l'Arte e lanciare qualsiasi incantesimo dell'Arte.
CYBERTRONIC
CARTA ALLEANZA. Fai riferimento alla CARTA DELLE REGOLE DELL’ALLEANZA. Tutti i tuoi guerrieri Cybertronic possono usare qualsiasi carta Equipaggiamento e qualsiasi carta Reliquia ad eccezione di quelle specifiche per l’Oscura Legione.
EVOCARE OGGETTO
ARTE D'EVOCAZIONE. GIOCABILE IN OGNI MOMENTO. ELIMINA QUESTA CARTA DAL GIOCO DOPO L'USO. Per 4D, puoi prendere una qualsiasi carta Equipaggiamento dal Tuo mazzo di carte Scartate, oppure, spendendo 7D, prenderla dal Tuo mazzo di carte da Pescare e assegnarla ad un Tuo guerriero. Il guerriero deve poter usare l'Equipaggiamento scelto. Devi pagare qualsiasi D o Azione indicato sulla carta Equipaggiamento.
TECHNOMANCER
SEGUACE DI ALGEROTH. CONSIDERATO UN ERETICO. I Technomancer possono essere equipaggiati con qualsiasi carta Equipaggiamento indipendentemente dall'icona di legame.
ecc. ecc.
PROPOSTA:
Chiarire "qualsiasi" a cosa si riferisce e il funzionamento di questo tipo di carte.
MOTIVAZIONE:
C'è molta confusione su questo termini e sarebbe utile avere una decisione in merito
KRITANA
PERSONALITÀ. SEGUACE E NEFARITA DI ILIAN. Mentre questa carta è in gioco, tutti i tuoi SEGUACI DI ILIAN (ma non Kritana stesso) guadagnano un +4 in C, S e A. Kritana può fare dono a qualsiasi SEGUACE DI ILIAN di qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria, eccetto quelle che sono limitate a particolari tipi di guerrieri.
ILIAN-SIGNORA DEL VUOTO
PERSONALITÀ. APOSTOLO. Non può mai prendere parte a un combattimento o andare in Copertura. Mentre è in gioco, i Tuoi guerrieri dell'Oscura Legione possono ricevere in ogni momento qualsiasi Dono dell'Oscura Simmetria o degli Apostoli senza spendere Azioni. Ilian può annullare in ogni momento qualsiasi immunità all'Oscura Simmetria, per tutto il tempo che desidera.
GOLGOTHA – SIGNORA DELLA SIMMETRIA
SEGUACE E NEFARITA DI ALGEROTH. PERSONALITA’. Non partecipa ai combattimenti e non può mai andare in copertura. Può assegnare qualsiasi carta dell’Oscura Simmetria a qualsiasi guerriero dell’Oscura Legione, in ogni momento senza nessun costo.
L'OSCURA LEGIONE
CARTA ALLEANZA. Fai riferimento alla CARTA DELLE REGOLE DELL’ALLEANZA. Puoi assegnare qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria ai tuoi guerrieri dell'Oscura Legione, in qualunque momento e senza nessun costo sia in D che in azioni.
VALPURGIUS
PERSONALITÀ. SEGUACE E NEFARITA DI ALGEROTH. Valpurgius è l'Arcimago di Alakhai, può equipaggiare qualsiasi SEGUACE DI ALGEROTH con qualsiasi carta dell'Oscura Simmetria in ogni momento, senza spendere Azioni. Può manipolare l'Arte e lanciare qualsiasi incantesimo dell'Arte.
CYBERTRONIC
CARTA ALLEANZA. Fai riferimento alla CARTA DELLE REGOLE DELL’ALLEANZA. Tutti i tuoi guerrieri Cybertronic possono usare qualsiasi carta Equipaggiamento e qualsiasi carta Reliquia ad eccezione di quelle specifiche per l’Oscura Legione.
EVOCARE OGGETTO
ARTE D'EVOCAZIONE. GIOCABILE IN OGNI MOMENTO. ELIMINA QUESTA CARTA DAL GIOCO DOPO L'USO. Per 4D, puoi prendere una qualsiasi carta Equipaggiamento dal Tuo mazzo di carte Scartate, oppure, spendendo 7D, prenderla dal Tuo mazzo di carte da Pescare e assegnarla ad un Tuo guerriero. Il guerriero deve poter usare l'Equipaggiamento scelto. Devi pagare qualsiasi D o Azione indicato sulla carta Equipaggiamento.
TECHNOMANCER
SEGUACE DI ALGEROTH. CONSIDERATO UN ERETICO. I Technomancer possono essere equipaggiati con qualsiasi carta Equipaggiamento indipendentemente dall'icona di legame.
ecc. ecc.
PROPOSTA:
Chiarire "qualsiasi" a cosa si riferisce e il funzionamento di questo tipo di carte.
MOTIVAZIONE:
C'è molta confusione su questo termini e sarebbe utile avere una decisione in merito
"In tutte le mie passioni, ho sempre detestato l'ingratitudine; se avessi ricevuto un favore dal diavolo, direi bene delle sue corna" (Voltaire)
- sandorado
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- Località: Torino
Re: Proposte per Regole, Errate ecc. ecc.
Carta:
Spaniola Beach
ASSEGNABILE ALL’AVAMPOSTO AL COSTO DI 1 AZIONE E 12D. Assegna a questa carta 5 guerrieri considerati Guardiani Interni o Esterni. A questi guerrieri puoi dare due carte Equipaggiamento prese dalla tua Collezione e tutti gli Equipaggiamenti dalla tua mano. Questi guerrieri non possono mai essere forzati ad andare in copertura.
Proposta:
ASSEGNABILE ALL’AVAMPOSTO AL COSTO DI 1 AZIONE E 12D. Assegna a questa carta 5 guerrieri considerati Guardiani Interni o Esterni (al max. 2 Comandanti). A questi guerrieri puoi dare due carte Equipaggiamento prese dalla tua Collezione e tutti gli Equipaggiamenti dalla tua mano. Questi guerrieri non possono mai essere forzati ad andare in copertura.
Motivo: ancora una volta è una carta che si è dimostrata vincente, domenica a Settimo: la combo con Arte della Guerra e la possibilità di calare 2 Mine Anti-Uomo la rende chiudi-partita, basta proteggere la Missione per fare un minimo di 16PP con un solo attacco.
E' l'unica battaglia che permetta di calare 5 comandanti.
L'idea di Arte della Guerra è buona, ma calare 5 Comandanti con l'irrisoria spesa di 1 Azione e 12D è davvero troppo.
Proposta ritirata
Spaniola Beach
ASSEGNABILE ALL’AVAMPOSTO AL COSTO DI 1 AZIONE E 12D. Assegna a questa carta 5 guerrieri considerati Guardiani Interni o Esterni. A questi guerrieri puoi dare due carte Equipaggiamento prese dalla tua Collezione e tutti gli Equipaggiamenti dalla tua mano. Questi guerrieri non possono mai essere forzati ad andare in copertura.
Proposta:
ASSEGNABILE ALL’AVAMPOSTO AL COSTO DI 1 AZIONE E 12D. Assegna a questa carta 5 guerrieri considerati Guardiani Interni o Esterni (al max. 2 Comandanti). A questi guerrieri puoi dare due carte Equipaggiamento prese dalla tua Collezione e tutti gli Equipaggiamenti dalla tua mano. Questi guerrieri non possono mai essere forzati ad andare in copertura.
Motivo: ancora una volta è una carta che si è dimostrata vincente, domenica a Settimo: la combo con Arte della Guerra e la possibilità di calare 2 Mine Anti-Uomo la rende chiudi-partita, basta proteggere la Missione per fare un minimo di 16PP con un solo attacco.
E' l'unica battaglia che permetta di calare 5 comandanti.
L'idea di Arte della Guerra è buona, ma calare 5 Comandanti con l'irrisoria spesa di 1 Azione e 12D è davvero troppo.
Proposta ritirata
Perché certi uomini non cercano qualcosa di logico... non ci si ragiona né ci si tratta. Certi uomini vogliono solo veder bruciare il mondo. (Alfred Pennyworth)