la benedizione degli oberst

[lucal83]

Tattica. Limitata. Assegnabile all'Avamposto. I tuoi guerrieri Rasputin possono ignorare gli effetti delle carte Speciali giocate direttamente su di loro al costo di 5D per ogni carta.

ho 2 domande su questa carta:

1) l'annullamento dell'effetto di una carta speciale dura solo per un turno, oppure basta pagarla una volta (5d) per annullarla per tutta la partita?

2) le carte speciali target sono quelle già in gioco o possono essere anche quelle appena giocate dalla mano?

[persivall]

Imo per come è scritta vale anche per le carte in gioco (pago e non ne subisco gli effetti), mentre per la prima domanda credo che si debba distinguere aseconda della carta: se l'effetto si applica nel momento stesso in cui la gioco e pago, annullo l'effetto della carta (solo per quel guerriero Rasputin), ma se l'effetto è ciclico e si rinnova ad ogni turno credo si debba pagare ad ogni turno

[stefanchenco]

1) paghi 5D e l'annulli per tutta la partita, rimane lì finchè non è scartata la missione.

2) non c'ho mai pensato, penso che non cambi niente che sia giocata o sia già in gioco, puoi annullarne l'effetto ogni volta che i tuoi guerrieri la subiscono.

[drnovice]

1) e 2) Paghi 5D ogni volta che viene giocata una carta direttamente su di loro. Le carte già in gioco non c'entrano nulla con ciò che viene detto nel testo.

[lucal83]

il mio dubbio nr 2 deriva dalla situazione in cui un guerriero rasputin ha delle speciali già assegnate, e in seguito viene introdotta questa missione, indi per cui si può pagare anche per quelle carte, che rimangono assegnate ma a cui andebbe tolto il loro effetto?

il testo usa solo il participio passato "giocate", che quindi può essere inteso come (già) giocate o giocate al momento

[Paizo]

drnovice ha detto la verità.
la verità ci rendera liberi! cit.

[capo_max]

QUOTO DRNOVICE

[Delmair]

1) e 2) Paghi 5D ogni volta che viene giocata una carta direttamente su di loro. Le carte già in gioco non c'entrano nulla con ciò che viene detto nel testo.

Quoto mio fratello e aggiungo che vale solo per le carte Speciali che vengono giocate direttamente sui guerrieri Rasputin. Da chiarire se le Speciali giocate in precedenza non possono essere annullate, perché devi pagare i 5D quando viene giocata la carta oppure puoi pagare anche dopo per annullarle anche se giocate in precedenza...

[capo_max]

I tuoi guerrieri Rasputin possono ignorare gli effetti delle carte Speciali giocate direttamente su di loro al costo di 5D per ogni carta.

la frase dice espressamente le carte giocate su di loro non già giocate e con effetti già sul gioco ...
quindi le carte che puoi annullare sono quelle giocate sui guerrieri Rasputin giocate dopo
aver messo in gioco questa carta

[iosullenuvole]

Vorrei sottolineare che la carta non annulla l'effetto ma fa si che il guerriero lo ignori il che è diverso. A questo punto, visto che la carta gli viene comunque assegnata, se l'effetto viene applicato ogni turno come ci si comporta? Valgono i 5D iniziali per annullarne totalmente l'effetto? Oppure ogni turno deve pagarli?

[capo_max]

se hai una carta già assegnata che ha un'effetto ogni turno, la subisci ...
tu puoi pagare per quelle carte giocate direttamente sul guerriero dopo che
è stata giocata la benedizione degli oberst

[stefanchenco]

se hai una carta già assegnata che ha un'effetto ogni turno, la subisci ...
tu puoi pagare per quelle carte giocate direttamente sul guerriero dopo che
è stata giocata la benedizione degli oberst

credo intendesse che hai la Benedizione in gioco e POI ti viene giocata contro la carta ad effetto continuo che si attiva ad ogni turno.

[persivall]

imo come dicevo sopra si paga ogni volta che l'effetto viene applicato

[drnovice]

se hai una carta già assegnata che ha un'effetto ogni turno, la subisci ...
tu puoi pagare per quelle carte giocate direttamente sul guerriero dopo che
è stata giocata la benedizione degli oberst

credo intendesse che hai la Benedizione in gioco e POI ti viene giocata contro la carta ad effetto continuo che si attiva ad ogni turno.

Ad esempio quale carta?
Secondo me quando un guerriero (tramite Benedizione Degli Oberst) ignora gli effetti di una carta che lo colpisce direttamente, tale carta viene scartata, non ha senso che rimanga in gioco in quel contesto.
Anche perché altrimenti andremmo a creare un precedente che riguarda il termine "ignorare" che viene discostato dal termine "annullare" o "negare".

[lucal83]

non sono d'accordo: se la benedizione degli oberst viene scartata, la carta assegnata torna a fare effetto imo

[stefanchenco]

se hai una carta già assegnata che ha un'effetto ogni turno, la subisci ...
tu puoi pagare per quelle carte giocate direttamente sul guerriero dopo che
è stata giocata la benedizione degli oberst

credo intendesse che hai la Benedizione in gioco e POI ti viene giocata contro la carta ad effetto continuo che si attiva ad ogni turno.

Ad esempio quale carta?
Secondo me quando un guerriero (tramite Benedizione Degli Oberst) ignora gli effetti di una carta che lo colpisce direttamente, tale carta viene scartata, non ha senso che rimanga in gioco in quel contesto.
Anche perché altrimenti andremmo a creare un precedente che riguarda il termine "ignorare" che viene discostato dal termine "annullare" o "negare".

Non ho un esempio, potrebbe essere una carta speciale del tipo:
- Assegnata alla partita. All'inizio di ogni turno i guerrieri Rasputin devono pagare 5PD o essere scartati.

[capo_max]

dopo aver fatto parte dell'ultima espansione di doomtrooper e lavorato un po con
Sandorado sulle carte, devo dire che SECONDO ME c'è un'errore di base dove a parte
l'ultima espansione dove si è cercato di correggere al massimo e specificando l'incredibile
per evitare questi scompensi che nella nostra lingua sono tantissimi come tanti sono
gli scompensi sulle nostre carte

SECONDO ME LA CARTA è SCRITTA MALISSIMO

ma non bisogna arrampicarsi sugli specchi ...
la carta dice paga per non subire gli effetti di una carta giocata su di loro ...
va bene ... ma pago una volta per non subire quella carta come pagherò una volta
per non subirne un'altra, anche se rimangono in gioco ...
La benedizione degli oberst non dice di pagare ogni turno,
dice di pagare per non subire gli effetti di quella carta e basta

[persivall]

ok, non subisco gli effetti ma non la scarto: potrebbe sempre valere anche per altri guerrieri di altre tipologie (penso ad una carta che da un malus a guerrieri in un'area: i rasputin ne saranno immuni ma altri no)

[Pandaman]

a il testo parla di carte giocate DIRETTAMENTE su un guerriero rasputin.. la missione non influenza quindi carte ad effetto globale o ad area... per poterne ignorare gli effetti, uno o più guerrieri rasputin deve essere bersaglio della carta (ad esempio, impeto di giustizia...)

[iosullenuvole]

Porto un esempio che potrebbe creare problemi:

SEDUZIONE
Assegnabile a un guerriero non dell'oscura legione se hai due cultisti in gioco e pagando 3D. Il guerriero colpito subisce -2 V ogni turno durante ogni fase pescare del giocatore che lo controlla. Se il valore arriva a zero, scarta il guerriero (non viene guadagnato alcun punto).

LA BENEDIZIONE DEGLI OBERST
Tattica. Limitata. Assegnabile all'Avamposto. I tuoi guerrieri Rasputin possono ignorare gli effetti delle carte Speciali giocate direttamente su di loro al costo di 5D per ogni carta.

La carta è assegnata al guerriero ed ha effetto ogni turno.

[stefanchenco]

In questo caso direi che non la subisce e basta perchè altrimenti anche una carta ad effetto continuo tipo amnesia andrebbe pagata continuamente.

[capo_max]

come ho detto più sopra (forse malamente) che una carta anche se ad effetto continuo,
me la giochi contro un mio guerriero, io pago per ignorarla ...