Mina Antiuomo VS Vuoto Siderale

[23dark]

VUOTO SIDERALE
EVOCABILE AL COSTO DI 4D SU UN GUERRIERO CHE STA COMBATTENDO CONTRO UN TUO GUERRIERO DELL’OSCURA LEGIONE. Il guerriero avversario dimezza (per difetto) i suoi valori base C, S e A e non può utilizzare nulla per evitare che si arrivi a confrontare i valori della tattica scelta. Il combattimento non può MAI essere non-simultaneo. Alla fine del combattimento, se non muore, rimane ferito in ogni caso. Se muore per questa ferita, i punti sono guadagnati

MINE ANTI UOMO
Può essere scartata solo dall’attaccante durante un combattimento da parte dell’attaccante. Pone immediatamente fine al combattimento, ferendo l’attaccante ed uccidendo il difensore. È possibile giocare carte giocabili subito dopo l’esito del combattimento, come SALVATAGGIO DI FORTUNA o INGANNATO. Se il difensore risolve per primo il combattimento, c’è la fase “confronto delle caratteristiche” tra i due guerrieri e soltanto dopo, se l’attaccante sopravvive, possono essere usate le mine nella fase “dichiarazione degli equipaggiamenti”.

E' possibile giocare il varco per bloccare la mina?

[sandorado]

Si, il guerriero non può usare la Mina se gli viene giocato Vuoto Siderale.
Stesso discorso per Piastre a Conduzione, e addirittura Toshiro non uccide sul colpo, in quanto il combattimento finirebbe, e invece DEVE continuare fino al confronto dei Valori, quindi non si può utilizzare nulla (la carta in originale diceva: qualunque equipaggiamento, abilità o potere abbia, DEVE effettuare il combattimento) che non faccia arrivare a quella fase del combattimento, mettendovi fine prima.

[Paizo]

concordo.

@ 23Dark hai ripreso a giocare?

[persivall]

niente male questo vuoto siderale se toglie anche l'abilità first strike

[matero]

ho una domanda da farvi: se io scarto una mina antiuomo per uccidere un guerriero, questo puo salvarsi utilizzando la carta "rifugiato tra la folla"? tenuto presente che non c'erano altri guerrieri con cui l'attaccante potesse combattere. grazie...

[nicknine]

ho una domanda da farvi: se io scarto una mina antiuomo per uccidere un guerriero, questo puo salvarsi utilizzando la carta "rifugiato tra la folla"? tenuto presente che non c'erano altri guerrieri con cui l'attaccante potesse combattere. grazie...

RIFUGIATO TRA LA FOLLA
GIOCABILE DURANTE IL COMBATTIMENTO. Il combattimento finisce immediatamente. L'Attaccante può attaccare immediatamente un altro guerriero ( non può scegliere lo stesso ).

se non è possibile attaccare un altro combattente per l'attaccante non è possibile giocarla IMO.
piuttosto fuga precipitosa, ripensamento...

per salvarsi appena sganciata la mina comunque devi utilizzare carte come salvataggio di fortuna perchè il tuo guerriero è morto appena lìeffetto della mina viene attivato..

[stefanchenco]

concordo con Nick

[matero]

ok grazie!

[halakay]

ho una domanda da farvi: se io scarto una mina antiuomo per uccidere un guerriero, questo puo salvarsi utilizzando la carta "rifugiato tra la folla"? tenuto presente che non c'erano altri guerrieri con cui l'attaccante potesse combattere. grazie...

Matero,

tieni presente che comunque non è possibile giocare Rifugiato tra la Folla per rispondere a Mine Antiuomo anche se ci sono altri guerrieri con cui combattere..

[persivall]

corretto ciò che dice Nick

[Delmair]

Scusa halakay, ma secondo il nuovo regolamento, in che fase del combattimento dichiari di utilizzare MINE ANTI UOMO?

SPECCHIETTO DA UTILIZZARE DURANTE I COMBATTIMENTI

Le fasi del combattimento sono le seguenti:

Annunciare Attaccante e Difensore
Annunciare la Tattica di Combattimento (C o S)
Annunciare eventuali Warzone
Determinare i valori di combattimento
Modificare i valori di combattimento
Risolvere il combattimento
Determinare lo stato dei guerrieri coinvolti

[halakay]

Delmair,

secondo il nuovo regolamento (senza omettere nessuna parola):

Le fasi del combattimento sono le seguenti (per maggiori informazioni consultare LMDTLB):

 Annunciare Attaccante e Difensore
 Annunciare la Tattica di Combattimento (C o S)
 Annunciare eventuali Warzone
 Determinare i valori di combattimento
 Modificare i valori di combattimento
 Risolvere il combattimento
 Determinare lo stato dei guerrieri coinvolti

LMBDTLB (la madre di tutte le battaglie)

LA MADRE DI TUTTI I COMBATTIMENTI

Qui abbiamo un po' di ragionamenti su ciò che può essere fatto durante la
procedura di combattimento. Mentre cerchiamo di fornire tutti delle Ultime
Risposte, abbiamo studiato queste tracce per il Combattimento. Incideranno
abbastanza sulla "spontaneità" del combattimento, quindi consigliamo di
continuare come avete sempre fatto e di usare queste tracce SOLO quando
comincia a crearsi confusione. Ancora, notate che alcune di queste tracce
possono essere leggermente differenti da quelle date in passata.

* Notate che il termine "contrapposizione" si riferisce a carte che
ANNULLANO una carta appena giocata, non che la MODIFICANO! Carte che
modificano sono giocate nella fase MODIFICARE IL COMBATTIMENTO.

* Le Reliquie vengono attivate e intervengono in combattimento come
l'Equipaggiamento, così quando queste fasi si riferiscono
all'Equipaggiamento, esse si riferiscono anche alle Reliquie.

* Una volta che una CARTA DI FINE COMBATTIMENTO è giocata il combattimento
termina IMMEDIATAMENTE e Si procede alla fase 37.
COMBATTIMENTI


SUDDIVISIONE DEL COMBATTIMENTO

ANNUNCIARE ATTACCANTI E DIFENSORE
1.Il giocatore che attacca annuncia Attaccante e Difensore

ANNUNCIARE LA TATTICA DI COMBATTIMENTO
2.Il giocatore che attacca annuncia la Tattica di Combattimento.
3.Il giocatore che si difende può giocare delle carte in contrapposizione.
4.Il giocatore che attacca può giocare delle carte in contrapposizione.
5.Gli altri giocatori possono giocare delle carte in contrapposizione.
6.Continuate fino a quando tutti i giocatori passano.

ANNUNCIARE LA WARZONE
7.Il giocatore che si difende annuncia se il difensore si difenderà in una
Warzone, e quale.
8.Il giocatore che attacca può giocare delle carte in contrapposizione.
9.Il giocatore che si difende può giocare delle carte in contrapposizione.
10.Gli altri giocatori possono giocare delle carte in contrapposizione.
11.Continuate fino a quando tutti i giocatori passano.

CAMBIARE I COMBATTENTI
12.Il giocatore che si difende può giocare delle carte per cambiare
Attaccante e/o Difensore.
13.Il giocatore che attacca può giocare delle carte in contrapposizione.
14.Gli altri giocatori possono giocare delle carte in contrapposizione alle
azioni di uno dei due giocatori.
15.Continuate fino a quando tutti i giocatori passano.

SE I COMBATTENTI SONO CAMBIATI, RIPETERE LE FASI 2-15.

DETERMINARE IL COMBATTIMENTO NON-SIMULTANEO
16.Il giocatore che attacca può giocare delle carte per alterare l'ordine in
cui i guerrieri vengono colpiti.
17.Il giocatore che si difende, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione.
18.Il giocatore che si difende può giocare delle carte per alterare 1'ordine
in cui i guerrieri vengono colpiti.
19.Il giocatore che attacca, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

SE IL COMBATTIMENTO NON E' SIMULTANEO, VAI AI COMBATTIMENTI NON SIMULTANEI
(SOTTO).

BLOCCARE IL COMBATTIMENTO
20.Il giocatore che attacca può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
21.Il giocatore che si difende, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione
22.Il giocatore che si difende può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
23.Il giocatore che attacca, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO
24.Il giocatore che attacca annuncia quale equipaggiamento IN GIOCO userà.
25.Il giocatore che si difende e gli altri possono contrapporsi continuando
fino a che tutti i giocatori passano.
26.Il giocatore che si difende annuncia quale equipaggiamento IN GIOCO
userà.
27.Il giocatore che attacca e gli altri possono contrapporsi continuando
fino a che tutti i giocatori passano.

BLOCCARE IL COMBATTIMENTO
28.Il giocatore che attacca può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
29.Il giocatore che si difende, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione.
30.Il giocatore che si difende può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
31.Il giocatore che attacca, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

DETERMINARE LO STATO DI COMBATTIMENTO
32.Determinare lo stato di combattimento.

MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO
33.Il giocatore che attacca gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
34.Il giocatore che si difende gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
35.Gli altri giocatori giocano delle carte per modificare i valori di
combattimento.
36.Continuare fino a quando tutti i giocatori passano.

RISOLVERE IL COMBATTIMENTO
37.Determinate lo stato finale del combattimento basandovi sugli effetti
cumulativi di tutte le carte giocate. Controllate quali carte sono state
contrapposte e non curatevene.

IL COMBATTIMENTO E' ORA "TERMINATO". CARTE CHE SONO GIOCABILI "IMMEDIATAMENTE
DOPO IL COMBATTIMENTO" O "IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UN GUERRIERO E' STATO
FERITO/UCCISO" POSSONO ORA ESSERE GIOCATE.

EVITARE FERITE
38.Il giocatore che attacca può giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
39.Il giocatore che si difende può giocare delle carte in contrapposizione,
poi gli altri, e così via fino a che tutti i giocatori passano.
40.Il difensore può giocare delle carte per "salvare i guerrieri feriti e/o
uccisi.
41.L'attaccante può giocare delle carte in contrapposizione, poi gli altri,
e così via fino a che tutti i giocatori passano.
42.Gli altri giocatori possono giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
43.L'attaccante, poi il difensore possono giocare delle carte in
contrapposizione, poi gli altri, e cosi via fino anche tutti i giocatori
passano.

CAMBIARE LO STATO DEI GUERRIERI
44.I guerrieri feriti vengono girati di lato, i guerrieri uccisi vengono
scartati e quelli rimossi dal gioco vengono eliminati.

AGGIUDICARE PUNTI
45.Vengono aggiudicati i punti guadagnati dall'attaccante.
46.Il giocatore che si difende, poi gli altri, possono contrapporsi o
modificare l'aggiudicazione. Continuate fino a quando tutti i giocatori
passano.
47.Vengono aggiudicati i punti guadagnati dal difensore.
48.Il giocatore che attacca, poi gli altri possono contrapporsi o modificare
l'aggiudicazione. Continuare fino a quando tutti i giocatori passano.

SUDDIVISIONE DEL COMBATTIMENTO NON-SIMULTANEO

Se il combattimento diventa non-simultaneo, segui queste fasi (numerate
seguendo le fasi che già sono considerate nella suddivisione sottostante).
Nota che i combattenti fanno ora riferimento a PRIMO GIOCATORE (quello che
ha il guerriero che colpirà per primo) e SECONDO GIOCATORE (quello che ha
il guerriero che colpirà successivamente), che si basano sull'ordine ben
determinato dalle fasi del COMBATTIMENTO NON-SIMULTANEO.

BLOCCARE IL COMBATTIMENTO
20.Il Primo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
21.Il Secondo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione
22.Il Secondo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
23.Il Primo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

PRIMO COMBATTIMENTO

DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO DEL PRIMO GIOCATORE
24.Il Primo giocatore annuncia quale equipaggiamento IN GIOCO userà.
25.Il Secondo giocatore e gli altri possono contrapporsi continuando
fino a che tutti i giocatori passano.

BLOCCARE IL COMBATTIMENTO
28.Il Primo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
29.Il Secondo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione.
30.Il Secondo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
31.Il Primo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

DETERMINARE LO STATO DEL PRIMO COMBATTIMENTO
32.Determinare lo stato di combattimento per il guerriero del Primo
giocatore contro il guerriero del Secondo giocatore.

MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO
33.Il Primo giocatore gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
34.Il Secondo giocatore gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
35.Gli altri giocatori giocano delle carte per modificare i valori di
combattimento.
36.Continuare fino a quando tutti i giocatori passano.

RISOLVERE IL PRIMO COMBATTIMENTO
37.Determinate lo stato finale per il Primo combattimento basandovi sugli
effetti cumulativi di tutte le carte giocate. Controllate quali carte sono state
contrapposte e non curatevene.

IL PRIMO COMBATTIMENTO E' ORA "TERMINATO". CARTE CHE SONO GIOCABILI "IMMEDIATAMENTE
DOPO IL COMBATTIMENTO" O "IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UN GUERRIERO E' STATO
FERITO/UCCISO" POSSONO ORA ESSERE GIOCATE.

EVITARE FERITE
38.Il Primo giocatore può giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
39.Il Secondo giocatore può giocare delle carte in contrapposizione,
poi gli altri, e così via fino a che tutti i giocatori passano.
42.Gli altri giocatori possono giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
43.Il Primo giocatore, poi il Secondo giocatore possono giocare delle carte in
contrapposizione, poi gli altri, e cosi via fino anche tutti i giocatori
passano.

CAMBIARE LO STATO DEI GUERRIERI
44.I guerrieri feriti vengono girati di lato, i guerrieri uccisi vengono
scartati e quelli rimossi dal gioco vengono eliminati.

AGGIUDICARE PUNTI
45.Vengono aggiudicati i punti guadagnati dal Primo giocatore.
46.Il Secondo giocatore, poi gli altri, possono contrapporsi o
modificare l'aggiudicazione. Continuate fino a quando tutti i giocatori
passano.

SE IL SECONDO GUERRIERO E' ANCORA VIVO, PROCEDERE CON IL SECONDO
COMBATTIMENTO (CONTROLLARE CHE IL PRIMO GIOCATORE SIA ANCORA IL PRIMO NEI
VARI CASI)

SECONDO COMBATTIMENTO

DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO DEL SECONDO GIOCATORE
24.Il Secondo giocatore annuncia quale equipaggiamento IN GIOCO userà.
25.Il Primo giocatore e gli altri possono contrapporsi continuando
fino a che tutti i giocatori passano.

BLOCCARE IL COMBATTIMENTO
28.Il Primo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
29.Il Secondo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte
in contrapposizione.
30.Il Secondo giocatore può giocare delle carte per bloccare il
combattimento.
31.Il Primo giocatore, poi gli altri, possono giocare delle carte in
contrapposizione.

DETERMINARE LO STATO DEL SECONDO COMBATTIMENTO
32.Determinare lo stato di combattimento per il guerriero del Secondo
giocatore contro il guerriero del Primo giocatore.

MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO
33.Il Primo giocatore gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
34.Il Secondo giocatore gioca delle carte per modificare i valori di
combattimento.
35.Gli altri giocatori giocano delle carte per modificare i valori di
combattimento.
36.Continuare fino a quando tutti i giocatori passano.

RISOLVERE IL SECONDO COMBATTIMENTO
37.Determinate lo stato finale per il Secondo combattimento basandovi sugli
effetti cumulativi di tutte le carte giocate. Controllate quali carte sono state
contrapposte e non curatevene.

IL SECONDO COMBATTIMENTO E' ORA "TERMINATO". CARTE CHE SONO GIOCABILI "IMMEDIATAMENTE
DOPO IL COMBATTIMENTO" O "IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UN GUERRIERO E' STATO
FERITO/UCCISO" POSSONO ORA ESSERE GIOCATE.

EVITARE FERITE
38.Il Secondo giocatore può giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
39.Il Primo giocatore può giocare delle carte in contrapposizione,
poi gli altri, e così via fino a che tutti i giocatori passano.
42.Gli altri giocatori possono giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
43.Il Secondo giocatore, poi il Secondo giocatore possono giocare delle carte in
contrapposizione, poi gli altri, e cosi via fino anche tutti i giocatori
passano.

CAMBIARE LO STATO DEI GUERRIERI
44.I guerrieri feriti vengono girati di lato, i guerrieri uccisi vengono
scartati e quelli rimossi dal gioco vengono eliminati.

AGGIUDICARE PUNTI
45.Vengono aggiudicati i punti guadagnati dal Secondo giocatore.
46.Il Primo giocatore, poi gli altri, possono contrapporsi o
modificare l'aggiudicazione. Continuate fino a quando tutti i giocatori
passano.



Qui ci sono alcune carte da considerare e durante quale fase sono giocate.

CARTE DA SACRIFICARE:

Fumogeno
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile durante "DETERMINARE L'USO DI
EQUIPAGGIAMENTO" oppure "BLOCCARE IL COMBATTIMENTO".
Kit Pronto Soccorso
Giocabile durante "EVITARE FERITE".

Mine Anti Uomo
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO.
Giocabile durante "DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO".

Ticker
Giocabile durante "DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO".
ARTE:

Pacifismo
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile durante una fase "BLOCCARE IL
COMBATTIMENTO" o "MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO".

Premonizione
Giocabile durante "CAMBIARE I COMBATTENTI". Premonizione di Attacco CARTA
CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile durante una fase "BLOCCARE IL
COMBATTIMENTO".
DIFESA PREMEDITATA:

Guardia Del Corpo
Giocabile durante "CAMBIARE I COMBATTENTI".
Posto di Guardia
Giocabile durante "CAMBIARE I COMBATTENTI".
Retroguardia
Giocabile durante "CAMBIARE I COMBATTENTI".
EVENTI DI COMBATTIMENTO:
Attacco a Sorpresa
Giocabile durante "DETERMINARE COMBATTIMENTI
Campo Minato
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile nella fase "BLOCCARE IL
COMBATTIMENTO".

Goffaggine
Giocabile durante "CAMBIARE I COMBABATTENTI".
Imboscata
giocabile durante "DETERMINARE COMBATTIMENTI

Rifugiato Tra La Folla
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile in una fase "BLOCCARE IL
COMBATTIMENTO".

Svolta Degli Eventi
Giocabile durante "MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO"

Ora non è così male, vero?

[sandorado]

Visto che normalmente ci capisco il doppio della metà di niente...
Leggo i punti 20-23 e 28-31 che sono IDENTICI, anzi, UGUALI!

Pacifismo
CARTA CHE BLOCCA IL COMBATTIMENTO. Giocabile durante una fase "BLOCCARE IL
COMBATTIMENTO" o "MODIFICARE I VALORI DI COMBATTIMENTO".

Domanda: a questo punto posso usare Pacifismo SIA alla fase 20 che alla fase 28, DOPO la dichiarazione dell'uso dell'equipaggiamento, sia che il combattimento sia simultaneo che non simultaneo.
O sbaglio?

[stefanchenco]

gisuto.
In realtà per come giochiamo noi la usiamo anche durante la fase modifica valori, quindi se l'altro si ingrossa noi Pacifiamo

[matero]

innanzitutto chiedo scusa se non è la sezione giusta, qua si parla di fasi di combattimento ecc, ma ho un dubbio su due carte: qual'e' la differenza tra corrotto dall'oscrita' e corrotto dal male? nel senso, da quello che ho letto ho capito che con corrotto dal male il guerriero non perde i precedenti legami, pertanto quale delle due carte impedirebbe ai guerrieri della fratellanza di lanciare incantesimi dell'arte? grazie.

[stefanchenco]

in effetti non è il posto...
Vabbè, nessuno dei due lo impedisce, ma quella che ti corrompe del tutto te li fa lanciare solo a favore dell'OL, l'altra di tutte e due le fazioni

[matero]

grazie mille... allora se in fururo mi serviranno chiarimenti sulle carte qual'e' la sezione?

[stefanchenco]

Sempre questa, ma aprendo un nuovo topic. So che sembra esagerato, magari chiamalo con il nome della carta così lo si userà in futuro se ci saranno altri dubbi su quella in particolare.

[drnovice]

Non si può rispondere a Mine Anti Uomo con Rifugiato Tra La Folla semplicemente perché quest'ultima speciale dev'essere giocata PRIMA che venga dichiarato l'utilizzo di Equipaggiamento, quindi se non viene giocata in quel momento (BLOCCARE IL COMBATTIMENTO: 20-23), non può più essere giocata la speciale se successivamente vengono usate le Mine Anti Uomo (DETERMINARE L'USO DI EQUIPAGGIAMENTO: 24-27), anche perché ognuna di questa carte interrompe e fa terminare immediatamente il combattimento, per cui eventuali altre fasi successive (BLOCCARE IL COMBATTIMENTO: 28-31) vengono completamente saltate.