Domenica, tornando in auto da Firenze a Torino, si discuteva delle ristampe delle homemade, di quanto già fatto e di quanto ancora da fare.
Giunti alla conclusione che non è giusto ristampare TUTTO, comprese le rare, è venuta l'idea, per Revival e 2nd Edition, di fare una espansione unica, con tutte le carte inedite di questi set, più la ristampa delle sole carte comuni.
In questo modo non si penalizzerebbero i set orginali, visto che di Legionari ne abbiamo tutti a volontà.
Che ne dite?
Revival e 2nd Edition
Io non sono d'accordo, e non per nulla, xò capisco ki ha speso soldi per completare la propria collezione (e tra queste persone mi ci metto anch'io, anche se non sono propriamente un collezionista), xò le "seconde edizioni" delle carte rare sono state fatte per migliorare la giocabilità delle stesse e anche il background...
es. Armatura Benedetta (set base - Equipaggiamento Fratellanza - il guerriero è immune agli effetti delle carte dell'oscura simmetria( se non mi ricordo male)) ha poco senso... è un'armatura e mi permette solo di resistere hai doni? nn è logica... nelle revival la stessa dona un +3 in A (già + logico come armatura) rende immuni ai doni e dà la possibilità di lanciare l'arte... inoltre è generica... rende + giocabile di sicuro un qualsiasi mazzo, e cmq è un semplice equipaggiamento...
e così come per le altre carte...
Anche Valerie Duval ne è un esempio, infatti non verrebbe sostituita ma affiancata... (la Revival si chiama Valerie Duval - Agente Bauhaus...) e cmq non mi sembra giusto decidere a priori di "tralasciare" alcune carte delle espansioni solo perché "non idonee" per esigenze di collezione... piuttosto si stampano e si vietano ai tornei, ma non mi sembra giusto che non si possano neanche avere per giocarci tra amici...
es. Armatura Benedetta (set base - Equipaggiamento Fratellanza - il guerriero è immune agli effetti delle carte dell'oscura simmetria( se non mi ricordo male)) ha poco senso... è un'armatura e mi permette solo di resistere hai doni? nn è logica... nelle revival la stessa dona un +3 in A (già + logico come armatura) rende immuni ai doni e dà la possibilità di lanciare l'arte... inoltre è generica... rende + giocabile di sicuro un qualsiasi mazzo, e cmq è un semplice equipaggiamento...
e così come per le altre carte...
Anche Valerie Duval ne è un esempio, infatti non verrebbe sostituita ma affiancata... (la Revival si chiama Valerie Duval - Agente Bauhaus...) e cmq non mi sembra giusto decidere a priori di "tralasciare" alcune carte delle espansioni solo perché "non idonee" per esigenze di collezione... piuttosto si stampano e si vietano ai tornei, ma non mi sembra giusto che non si possano neanche avere per giocarci tra amici...
io sono a favore delle stampe di tutti tipi persino ristampare la prima edizione
e persino ammertele al torneo
perche cosi in un torneo si vede chi e il vero campione no chi a il mazzo con piu carte rare
bisognerebbe uguagliare tutti i mazzi
in poche parole ristampare tutta la serie di mutant e venderle a prezzi modesti
per i collezionisti nn ci sono problemi perche le originali nn hanno la mcic o cose simile
perche nn e giusto che uno che nn vuole spendere 200-300 euri per un mazzo nn debba vincere contro uno che nn sa giocare ma un mazzo pieno di carte introvabile a basso prezzo
questa e la mia ma so gia che la costre risposte mi daranno subito contro
ciao
e persino ammertele al torneo
perche cosi in un torneo si vede chi e il vero campione no chi a il mazzo con piu carte rare
bisognerebbe uguagliare tutti i mazzi
in poche parole ristampare tutta la serie di mutant e venderle a prezzi modesti
per i collezionisti nn ci sono problemi perche le originali nn hanno la mcic o cose simile
perche nn e giusto che uno che nn vuole spendere 200-300 euri per un mazzo nn debba vincere contro uno che nn sa giocare ma un mazzo pieno di carte introvabile a basso prezzo
questa e la mia ma so gia che la costre risposte mi daranno subito contro
ciao
Il mio non voleva essere un attacco diretto a te, sando, e scusami se sono sembrato un po' duro... è solo che non capisco tutto questo accanimento contro le Revival... io ho giocato con loro nel mazzo, e non me l'hanno fatto migliorare di tanto, anzi (testimone buddha84) me l'hanno quasi rallentato...
io sarei per la ristampa completa, eventualmente si potrebbe decidere di tenere valide solo le comuni e le rare limitarle ad una copia...
io sarei per la ristampa completa, eventualmente si potrebbe decidere di tenere valide solo le comuni e le rare limitarle ad una copia...
Quella di eguagliare tutti i mazzi è impensabile, anche perchè avremmo tutti i mazzi uguali, ad un certo punto.
Credo che nessuno si sogni di fare una richiesta simile alla Wizard per Magic!
Il bello di un GCC è proprio quello di cercare la migliore strategia possibile con le carte a disposizione.
Se uno trova una bella combo e vuole provarla, nessuno gli vieta di farsi delle fotocopie proprie per testarla, se poi la reputa davvero forte cercherà di procurarsi le carte necessarie.
Sulle Revival e 2nd Edition, mi pare che nessuno abbia delle remore di nessun tipo. Almeno, io non le ho.
Se è per spirito di completezza, si possono tranquillamente stampare i set completi, ma resterei per vietare le ristampe a favore delle originali.
Vorrei vedere uno qualunque tra voi che spingete per una ristampa totale, se fosse nella condizione di aver speso, dal '94 al '98, qualche milione di lire per raccogliere carte per collezione e mazzo.
Di sicuro non sareste tanto contenti di sapere che oggi, proprio nel momento in cui il gioco sembra avere un minimo di rilancio, c'è chi con un decimo della spesa riesce ad avere le stesse carte.
Le cose vanno viste da ambo i lati... sempre!
E' una questione di punti di vista.
Una parte ha ragione, l'altra non ha torto!
Credo che nessuno si sogni di fare una richiesta simile alla Wizard per Magic!
Il bello di un GCC è proprio quello di cercare la migliore strategia possibile con le carte a disposizione.
Se uno trova una bella combo e vuole provarla, nessuno gli vieta di farsi delle fotocopie proprie per testarla, se poi la reputa davvero forte cercherà di procurarsi le carte necessarie.
Sulle Revival e 2nd Edition, mi pare che nessuno abbia delle remore di nessun tipo. Almeno, io non le ho.
Se è per spirito di completezza, si possono tranquillamente stampare i set completi, ma resterei per vietare le ristampe a favore delle originali.
Vorrei vedere uno qualunque tra voi che spingete per una ristampa totale, se fosse nella condizione di aver speso, dal '94 al '98, qualche milione di lire per raccogliere carte per collezione e mazzo.
Di sicuro non sareste tanto contenti di sapere che oggi, proprio nel momento in cui il gioco sembra avere un minimo di rilancio, c'è chi con un decimo della spesa riesce ad avere le stesse carte.
Le cose vanno viste da ambo i lati... sempre!
E' una questione di punti di vista.
Una parte ha ragione, l'altra non ha torto!
Doomtrooper è un gioco di carte collezionabili. E' giusto che se una carta è rara rimanga rara.
Per quanto riguarda la ristampa delle carte comuni della 1 Edizione con i testi ed i valori variati, ho paura che a livello di Torneo possa generare un po' di confusione (vi ricordate il free marine da 1?)
Per quanto riguarda la ristampa delle carte comuni della 1 Edizione con i testi ed i valori variati, ho paura che a livello di Torneo possa generare un po' di confusione (vi ricordate il free marine da 1?)
io intendo dire che se uno li piace collezionare le carte puo continuare a collezioneare le carte originali ma per un torneo a me andrebbe bene anche usare la ristampa totale io sono sicuro che se anche tutti anno le stesse carte di certo ci saranno lo stesso mazzi diversi solo cosi uno vedrebbe il vero giocatore e stratega dei mazzi
no come ora vede solo chi a speso di piu per un mazzo
per collezione rimmarrebbe invariata ma pre il torneo saremo messi tutti su lo stesso piano
da chi come me a cominciato da tempo a giocare da chi caome alcuno è da poco che giocano
un po come una gara utomobilistica monomarca vince il pilota migliore e chi è riuscito a settare meglio la macchina e nn come nella formula una chi a piu soldi a la macchina migliore
no come ora vede solo chi a speso di piu per un mazzo
per collezione rimmarrebbe invariata ma pre il torneo saremo messi tutti su lo stesso piano
da chi come me a cominciato da tempo a giocare da chi caome alcuno è da poco che giocano
un po come una gara utomobilistica monomarca vince il pilota migliore e chi è riuscito a settare meglio la macchina e nn come nella formula una chi a piu soldi a la macchina migliore
Il punto è che carte come Comunicazione Errata e Mine Anti-uomo valgono perchè se ne cercano più di una.
Se fosse solo da averne una per la collezione, non ci sarebbero problemi, la realtà è che la quotazione alta è data dal fatto che di Comunicazioni tutti ne cercano almeno 4-5 o addirittura 6.
Quindi se venissero ristampate, la quotazione PRECIPITEREBBE, perchè a quel punto tutti per il gioco userebbero quelle ristampate.
La vera bravura è nel vedere strategie valide proprio senza determinate carte.
Si fa di necessità virtù, facendo il PROPRIO mazzo possibile.
Altrimenti davvero avremmo tanti cloni con 5 comunicazioni, 5 mine, 5 manifestaizoni, etc etc.
A quel punto sarà solo più questione di "velocità".
Ricordo ancora che Halakay è arrivato 3zo al torneo SENZA comunicazione Errata nel mazzo!
OOOOOHHHHHHHhhhhhhhhhhh.....
Io, che invece ne avevo 5, sono arrivato 24mo, Krim, anche lui con 5 comunicazioni, 27mo!
Se fosse solo da averne una per la collezione, non ci sarebbero problemi, la realtà è che la quotazione alta è data dal fatto che di Comunicazioni tutti ne cercano almeno 4-5 o addirittura 6.
Quindi se venissero ristampate, la quotazione PRECIPITEREBBE, perchè a quel punto tutti per il gioco userebbero quelle ristampate.
La vera bravura è nel vedere strategie valide proprio senza determinate carte.
Si fa di necessità virtù, facendo il PROPRIO mazzo possibile.
Altrimenti davvero avremmo tanti cloni con 5 comunicazioni, 5 mine, 5 manifestaizoni, etc etc.
A quel punto sarà solo più questione di "velocità".
Ricordo ancora che Halakay è arrivato 3zo al torneo SENZA comunicazione Errata nel mazzo!
OOOOOHHHHHHHhhhhhhhhhhh.....
Io, che invece ne avevo 5, sono arrivato 24mo, Krim, anche lui con 5 comunicazioni, 27mo!
infatti quello che voglio dire che nn ci saranno mazzi cloni perche ognuno a le sue idee e le sue strategie quindi ci saranno molti mazzi
e la collezione di quelle originali nn scenderanno sotto i prezzi reali di ogni carta perche i collezionisti che anno 5 comu erra ne venderanno minimo due per nn dire tre quindi ci saranno piu pesone che finiscano la collezione e piu persone con mazzi competitivi
anche io nel torneo avevo zero comunicazioni e mine e manifestazione oppure per essere il mio primo torneo sono arrivato mi sembra 18-19 esimo
e il mio mazzo era composta ma moltissime comuni
e la collezione di quelle originali nn scenderanno sotto i prezzi reali di ogni carta perche i collezionisti che anno 5 comu erra ne venderanno minimo due per nn dire tre quindi ci saranno piu pesone che finiscano la collezione e piu persone con mazzi competitivi
anche io nel torneo avevo zero comunicazioni e mine e manifestazione oppure per essere il mio primo torneo sono arrivato mi sembra 18-19 esimo
e il mio mazzo era composta ma moltissime comuni
Dico la mia per l'ennesima volta.
Ristampa carte originali: contrario.
Dicono bene Sandorado e Maverick. Questo è un gioco di carte collezionabili e una delle cose belle è fare il mazzo anche secondo le proprie disponibilità.
Ristampa comuni: contrario.
Ho tonnellate di comuni che ho regalato insiema ad altre carte nelle mie vendite, nonostante ciò non me le chiede quasi nessuno, il che mi fa supporre che non servano poi a molti.
Stampa Revival e 2nd edition.
Favorevole alla stampa, contrario all'utilizzo in torneo. Non possono esistere due carte con lo stesso nome per ovvi motivi e dato che non è possibile vietare le originali...
Direi però di dare la precedenza a cose sicuramente più interessanti e utilizzabili in torneo, come Vth Tribe o ristampare homemade esaurite. Per giocare a casa esistono le stampe a colori e mille altri modi, il che rende la priorità di questa esigenza veramente bassa.
Ciao
Danilo
Ristampa carte originali: contrario.
Dicono bene Sandorado e Maverick. Questo è un gioco di carte collezionabili e una delle cose belle è fare il mazzo anche secondo le proprie disponibilità.
Ristampa comuni: contrario.
Ho tonnellate di comuni che ho regalato insiema ad altre carte nelle mie vendite, nonostante ciò non me le chiede quasi nessuno, il che mi fa supporre che non servano poi a molti.
Stampa Revival e 2nd edition.
Favorevole alla stampa, contrario all'utilizzo in torneo. Non possono esistere due carte con lo stesso nome per ovvi motivi e dato che non è possibile vietare le originali...
Direi però di dare la precedenza a cose sicuramente più interessanti e utilizzabili in torneo, come Vth Tribe o ristampare homemade esaurite. Per giocare a casa esistono le stampe a colori e mille altri modi, il che rende la priorità di questa esigenza veramente bassa.
Ciao
Danilo
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Silverwing
- Eretico
- Messaggi: 112
- Iscritto il: 24/10/2003, 14:35
- Località: Toscana
Proposta, ristampiamo tutto e facciamo i tornei di tipo 2, in fin dei conti Magic fa cosi'! Questa e' un provocazione ma se si vuole paragonare mutant a magic bisogna pensare cosi', non esistono praticamente piu' i tornei di tipo 1, e tutti comprano carte nuove. Siccome per mutant non credo si possa fare un ragionamento di questo tipo, bisogna pensare a qualcosa per migliorare la giocabilita' e permettere a tutti di giocare con le stesse possibilita'.
Le carte.
Il problema, secondo me, non e' tanto quello dei prezzi elevati ma della cronica mancanza di carte che si aggravera' sempre di piu' se continuiamo ad aumentare (cosa che tutti vogliamo!). E' vero che Mutant e' un gioco di carte collezionabili, ed e' quindi giusto tutto quello che hanno detto zid e sando e gli altri, ma alcune carte piu' che rare le direi introvabili! Se ci vogliamo paragonare con Magic vi ricordo che di black lotus o box al Lucca comics ne trovi quante te ne pare ma non ho mai visto in vendita una sola manifestazione!
Che fare allora?
Una soluzione potrebbe essere una stampa della 2nd edition e una limitazione per queste carte a 1, per passarla, nel tempo e con l'aumento dai giocatori, a 2.
Per le carte doppioni io invece sarei addirittura per usare le nuove, sicuramente piu' giocabile e bilanciate. Nei tornei ne ho viste veramente poche quindi il gioco ne guadagnerebbe solamente.
Scusate per il post lungo.
Ciao
Michele
Le carte.
Il problema, secondo me, non e' tanto quello dei prezzi elevati ma della cronica mancanza di carte che si aggravera' sempre di piu' se continuiamo ad aumentare (cosa che tutti vogliamo!). E' vero che Mutant e' un gioco di carte collezionabili, ed e' quindi giusto tutto quello che hanno detto zid e sando e gli altri, ma alcune carte piu' che rare le direi introvabili! Se ci vogliamo paragonare con Magic vi ricordo che di black lotus o box al Lucca comics ne trovi quante te ne pare ma non ho mai visto in vendita una sola manifestazione!
Che fare allora?
Una soluzione potrebbe essere una stampa della 2nd edition e una limitazione per queste carte a 1, per passarla, nel tempo e con l'aumento dai giocatori, a 2.
Per le carte doppioni io invece sarei addirittura per usare le nuove, sicuramente piu' giocabile e bilanciate. Nei tornei ne ho viste veramente poche quindi il gioco ne guadagnerebbe solamente.
Scusate per il post lungo.
Ciao
Michele
Credo che se stampate le espansioni Homemade 2nd Edition e Revival e le integrate nei tornei sarebbe anche giusto ristampare tutte quelle carte della serie Doomtrooper che sono superate e non si usano più (anche Rare) per via dell'uscita delle successive espansioni...
Non sto parlando di carte come COMUNICAZIONE ERRATA o MINE ANTI UOMO ma piuttosto quella sfilza di Personalità che nessuno usa perché ritenute (anche dal sottoscritto) oltremodo inutili, superate, come MAX STEINER, MITCH HUNTER, TATSU, YOJIMBO, ecc... per non parlare di Speciali, Doni dell'Oscura Simmetria e Arti ormai inutilizzabili!
Invece di creare nuove carte da zero si potrebbe valorizzare quelle della prima serie in modo da renderle un po' più competitive e allettanti per le partite dei tornei... non credete?
Non sto parlando di carte come COMUNICAZIONE ERRATA o MINE ANTI UOMO ma piuttosto quella sfilza di Personalità che nessuno usa perché ritenute (anche dal sottoscritto) oltremodo inutili, superate, come MAX STEINER, MITCH HUNTER, TATSU, YOJIMBO, ecc... per non parlare di Speciali, Doni dell'Oscura Simmetria e Arti ormai inutilizzabili!
Invece di creare nuove carte da zero si potrebbe valorizzare quelle della prima serie in modo da renderle un po' più competitive e allettanti per le partite dei tornei... non credete?