salvataggio di fortuna?

[Max_Steiner]

leggendo la madre di tutti i combattimenti
mi è sorto un dubbio sull'uso di questa carta:

salvataggio di fortuna viene giocato durante il combattimento o dopo?
volevo sapere questo perchè se si gioca durante
il combattimento allora il guerriero salvato può rispondere all'attaccante anche se attaccava per ultimo e sarebbe morto!!
di contro se il mio avversario gioca pensaci bene salvataggio di fortuna non lo posso giocare!!

al contrario, se è giocato alla fine del combattimento salvo il guerriero ma non posso rispondere all'attacco anche se il mio avversario aveva giocato pensaci bene!!
come viene giocata secondo voi?

[Levy]

Immediatamente dopo!
Il combattimento è finito. Ma prima che l'avversario possa guadagnare la giusta ricompensa, il guerriero ritorna in vita.
Almeno, IMO.

[Max_Steiner]

Immediatamente dopo!
Il combattimento è finito. Ma prima che l'avversario possa guadagnare la giusta ricompensa, il guerriero ritorna in vita.
Almeno, IMO.

io la penso pure così, cioè,
che anche se l'avversario ha giocato pensaci bene(che impedisce a me di giocare carte speciali che influenzano il combattimento) ed il mio guerriero muore il combattimento è finito quindi posso giocare salvataggio di fortuna!!
ma leggendo il testo della madre dei combattimenti sembra che dice che c'è una fase in cui si giocano le carte per salvare il guerriero propio durante il combattimento stesso!!!

forse sono altre carte che si giocano in quella fase e non salvataggio di fortuna!!!

[Levy]

Scusa ma ho frainteso la tua domanda, anche perchè non conoscevo "pensaci bene", io intendo che il combattimento è finito, e che quindi tu non puoi rispondere! Ma se uno ti gioca quella carta, tu non puoi salvarti dalla morte.. mamma mia quante carte finite nel mio dimenticatoio...

[Max_Steiner]

vedi ed è li il problema come hai detto tù:

se il combattimento è finito pensaci bene non ha più effetto perche dura fino alla fine dello stesso, quindi in teoria il combattimento finisce ,il mio guerriero muore,ed io posso giocare salvataggio di fortuna....

ma probabilmente mi sbaglio....

[Mariko]

Un vecchio proverbio latino dice "REPETITA JUVANT".
Tratto da La madre di tutti i combattimenti:

.......
EVITARE FERITE
38.Il giocatore che attacca può giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
39.Il giocatore che si difende può giocare delle carte in contrapposizione,
poi gli altri, e così via fino a che tutti i giocatori passano.
40.Il difensore può giocare delle carte per "salvare i guerrieri feriti e/o
uccisi.
41.L'attaccante può giocare delle carte in contrapposizione, poi gli altri,
e così via fino a che tutti i giocatori passano.
42.Gli altri giocatori possono giocare delle carte per "salvare" guerrieri
feriti e/o uccisi.
43.L'attaccante, poi il difensore possono giocare delle carte in
contrapposizione, poi gli altri, e cosi via fino ache tutti i giocatori
passano.
CAMBIARE LO STATO DEI GUERRIERI
44.I guerrieri feriti vengono girati di lato, i guerrieri uccisi vengono
scartati e quelli rimossi dal gioco vengono eliminati.
AGGIUDICARE PUNTI
45.Vengono aggiudicati i punti guadagnati all attaccante.
46.Il giocatore che si difende, poi gli altri, possono contrapporsi o
modificare l'aggiudicamento. Continuate fino a quando tutti i giocatori
passano.
47.Vengono aggiudicati i punti guadagnati al difensore.
48.Il giocatore che attacca, poi gli altri possono contrapporsi o modificare
1' aggiudicarnento. Continuare fino a quando tutti i giocatori passano.
.....

Credo che non ci siano dubbi che Pensaci Bene impedisce l'uso di salvataggio di fortuna.
Fino al punto 48 E' ancora fase di combattimento.

[drnovice]

Prima di tutto vorrei che qualcuno postasse il testo di Pensaci Bene, dato che non è così comune come Salvataggio Di Fortuna!
Secondo, LMDTIC in italiano è decisamente incompleta (come accennato in qualche altra discussione da ragnarok), soprattutto nella parte riguardante i combattimenti NON-simultanei.
Salvataggio Di Fortuna! lo si può giocare ogni volta che un tuo guerriero viene ucciso, quindi anche subito dopo risolto il combattimento del guerriero che colpisce per primo, ANCHE se il combattimento tra i due guerrieri tra i due guerrieri non è ancora terminato, e successivamente se si è salvato dall'uccisione, si può risolvere anche il combattimento del guerriero che colpisce per secondo (cui si potrà giocare anche un secondo Salvataggio Di Fortuna! nel caso il proprio guerriero fosse rimasto ucciso anche dopo risolto il suo combattimento cui colpiva per secondo).

[sandorado]

Non puoi giocare due Salvataggi di Fortuna nello stesso combattimento, DR.
Inoltre IMO ha ragione Mariko, le carte come Salvataggio si giocano nei punti dal 38 al 43, quindi ancora durante il combattimento.

[cloud]

E' anche vero però che nella madre in inglese è scritto questo:

37) Determine final combat standings based on the cumulative effects of all cards played. Note which cards were countered by card effects and disregard those cards.
COMBAT IS NOW "FINISHED." CARDS THAT ARE PLAYED "IMMEDIATELY AFTER COMBAT" OR "IMMEDIATELY AFTER A WARRIOR IS WOUNDED/KILLED" MAY NOW BE PLAYED.
ESCAPE WOUNDING
38) Attacker may play card effects to "save" wounded and/or killed warriors.

Personalmente credo che tu non risponda se l'avversario colpisce per primo,ma che puoi giocare salvataggio anche se era stato giocato pensaci bene.
Ciao

[Max_Steiner]

ecco!!! oltre alle carte tradotte male dall' inglese ora anche le faq!!!

con questa faq allora si potrebbe giocare !! come la mettiamo mariko?

secondo me era implicito che se il guerriero moriva il combattimento era finito !!

[Mariko]

Questa e' tutta da vedere. Io dico che le faq italiane sono esatte, ma non perche' fa comodo a me, ma perche' e' normale che sia cosi' l'esatta sequenza. E poi per quale motivo avrebbero omesso quella frase? Semplice! Perche' il combattimento ancora non e' finito! Il combattimento finisce al punto 48 e non al punto 37.

[drnovice]

Non puoi giocare due Salvataggi di Fortuna nello stesso combattimento, DR.
Inoltre IMO ha ragione Mariko, le carte come Salvataggio si giocano nei punti dal 38 al 43, quindi ancora durante il combattimento.

Chi lo dice?

[giuseppe]

????

[Max_Steiner]

posso chiedere ora dopo aver visto che c'è una bella incongruenza tra la faq in ita e quella in inglese da cui è tratta cosa ne pensate:

se ci fate caso nella faq ita è completamente eliminata la frase

COMBAT IS NOW "FINISHED." CARDS THAT ARE PLAYED "IMMEDIATELY AFTER COMBAT" OR "IMMEDIATELY AFTER A WARRIOR IS WOUNDED/KILLED" MAY NOW BE PLAYED.
ESCAPE WOUNDING

e non è specificato da nessuna parte quando finisce il combattimento!! quindi per me, sarebbe ovvio inserire questa frase tradotta nella faq ita,
così da togliere ogni dubbio su quanto durino tutte le carte il qui effetto duri soltanto per la durata del combattimento,e quando vengono giocate quelle da giocatre alla fine dello stesso.
Anche perchè, con la nuova regola del non poter giocare carte GIOM su guerrieri durante un combattimento diventa ancora + importante conoscerne la durata!!

scusate il casino!!

[Mariko]

Forse non c'e' scritto perche' la fase COMBATTIMENTO finisce al punto 48?