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Levy ha scritto:Ragnarock, tu centri anche il punto della situazione, ma invece di proporre sluzioni, tu proproni Insurrezioni drastiche !!!
Basta chiarire come intendiamo l'Attacco della granata e poi di conseguenza ci si regola con la omba a tempo, senza bisogno di correre subto a vietarla, no??

Eh no Levy, anche con le Azioni Tattiche (con cui gioco da tempo) reputo che la Bomba a Tempo sia una carta incoerente col gioco. Le Azioni Tattiche (Azioni d'attacco e Sabotaggi) da che mondo e mondo le eseguono i guerrieri. E' sempre stato così.
Comunque, escludendo la Bomba a tempo, le Azioni Tattiche risolverebbero la maggior parte dei problemi che attualmente abbiamo.

sandorado ha scritto:Gell, se ti rileggi il post della Granata, capirai perchè l'Attacco non sempre è un combattimento.
http://www.mutant.it/index.php?name=PNp ... ht=granata

Cavolo,non sono riuscito a farmi capire nuovamente .
Quel Post l'ho letto e riletto,e non mi pare dica cose opposte alla mia Fabio...cmq,fa nulla.
Quello che vuole sapere Antonio credo,ed anch'io,è se "è confermato che l'Azione D'Attacco per usare le Granate,è o no un Attacco".Che l'Attacco non sempre è un combattimento,credo che l'abbiamo capito...però ci sono alcune carte come Eva,che parlano di Attaccare e non di Combattimento.
Spero di essermi spiegato meglio stavolta.
P.S.:Lo so che c'è un post per Eva con la Granata,ho letto anche quello.

sandorado ha scritto:Inoltre, nel Consiglio hai votato si per il discorso dell'Azione Tattica, quella specifica chiaramente le cose.

Ma non stiamo giocando con le Azioni Tattiche ancora Fabio

UCCS.
Sganciare la Granata COSTA Azione di Attacco.

Questa è la Granata del G-Engine:
ANTI-PERSONNEL GRENADE
General Equipment
GIVE TO ANY WARRIOR. As one action, this warrior may annihilate this card and automatically wound any warrior in play, regardless of affiliation. The target must be able to be in combat. If the warrior is killed, points are earned. This is considered an attack action.
[APOCALYPSE]

Questa è Eva del G-Engine:
EVA VALMONTE
Bauhaus Warrior
1/1/1/4
PERSONALITY. A famous movie star of Bauhaus, Eva can also double as your spy. For each action dedicated to spying, your Doomtroopers (but not Eva herself) gain +2 to F, S and A until the beginning of your next turn. An opponent must spend 1 Promotion Point to attack Eva.
[WARZONE]

Si, sganciare la Granata contro Eva COSTA il PP. IMO!

Sandorado,
ti devo correggere. Questo è il testo del gEngine:

ANTI-PERSONNEL GRENADE
General Equipment
GIVE TO ANY WARRIOR. SPECIAL WEAPON. As one Tactical Action, this warrior may annihilate this card and automatically wound any non-NONCOMBATANT warrior in play, regardless of affiliation. If the warrior is killed, points are earned.
APOCALYPSE

URKA! Ho sbagliato file...
Comunque, con le carte che abbiamo costa attacco... quindi...

Hai ragione, ma questo dimostra quanto possa essere decisiva la distinzione tra azione Tattica e azione d'attacco.

Aiuto penso di non esserc più... Perchè io sono l'unico "pirla" ( in senso buono non vorrei auto offendermi.. ahahah!!! ) che pensa invece che non sia un problema di Azione tattica o meno, ma di incongruenza di regole...
esempio: come ha scritto gell, che un attacco non sempre sia seguito da un combattimento è chiaro.. e lo era già da 4 secoli...
..il problema è che se per attaccare Eva devi spendere 1 PP, allora viene da se che per attaccare il Predatore devi spendere 2 Azioni, ma viene anche da se che non puoi attaccare dall'Avamposto alla Squadra, IMO!!!
Ora quello che non capisco è perchè fino ad ora sia valsa la regola del PP per Eva e comunque sia stato reso possibile Attaccare da Avamposto a Squadra??? E' questo che non capisco, e sinceramente non penso che centri molto l'Azione tattica o meno...
Help!?

Infatti Simone,sulle Granate sganciate dal Guerriero ci sono 2 utilizzi,basati sulle nostre regole e sul nostro modo di giocare,non-coerenti.....e do ragione a te,perchè:
- O è un Attacco e allora non si può attaccare da Squadra/Schieramento ad Avamposto(e viceversa)ed per Eva si spende 1PP,per il Predatore si spendono 2 Azioni,ecc.
- O è solo un'Azione D'Attacco e allora non si può attaccare da Squadra/Schieramento ad Avamposto(e viceversa)ed per Eva niente 1PP,per il predatore niente 2 Azioni,ecc.

Bellissimo questo post mai concluso...

Quindi ad oggi non sappiamo ancora come dobbiamo usare una Granata Antiuomo.. Speriamo che domani non ci siano situazioni strane..

Levy ha scritto:Bellissimo questo post mai concluso...

Quindi ad oggi non sappiamo ancora come dobbiamo usare una Granata Antiuomo.. Speriamo che domani non ci siano situazioni strane..

Cioè? Cos'è che non sappiamo?

Utilizzare la Granata costa un'azione d'attacco, ok..
Unico vincolo scritto sulla carta Granata è che il Guerriero bersaglio deve poter patecipare ad un Combat, ok..

Quindi per lo stesso motivo che si può attaccare "qualsiasi" guerriero in gioco, anche dalla squadra all'avamposto, si dovrebbe anche poter attaccare Eva valmonte senza spendere PP, ed attaccare il Predatore con una sola azione, no?

Oppure se invece bisogna pagare il PP per Eva, non si potrebbe attaccare dalla squadra all'avamposto, no?

E' questo che ancora non è chiaro da questo e da altri post sulla granata..

Oppure 3° possibilità che è quella che abbiamo sempre adottato noi, si devono sempre verificare i requisiti del guerriero attaccato, ma non i requisiti delle Aree.. Quindi non posso sganciare una granata contro il Pistolero perchè non può essere attacato...

Se ne deduce che la granata costa "un azione d'attacco verso un guerriero" ( quindi di devono verificare le caratteristiche del guerriero ), e non "un azione d'attacco" semplicemente..

Secondo me sembra una differenza sottile, ma non lo è...

Ma guarda che è tutto chiarissimo. Forse dimentichi che l'azione d'attacco per giocare una Granata non ha nulla a che vedere con l'attaccare un guerriero. Quindi le abilità di Eva, del Predatore, del Pistolero, del Fleck e le Aree dei guerrieri sono ininfluenti.
L'unico vincolo è segnato sul testo della Granata, quello che il bersaglio dev'essere un combattente. Ed ovviamente il guerriero dev'essere in grado di poter eseguire Azioni d'attacco (ma non necessita di poter attaccare).
Inoltre, possiamo dire che ultimamente è stata inserita FINALMENTE la regola per la quale i Non-Combattenti non possono compiere Azioni d'Attacco, quindi un Leader non può lanciare una Granata.

Che vuol dire che la granata costa "un'azione d'attacco verso un guerriero" e non "un'azione d'attacco"?

Ok, Rag, praticamente confermi quanto scritto da me nei post precedenti, ed il contrario di quanto affermafi tu prima, e pure il contrario di come si è sempre giocato, e di come molti avevano risposto a questo post...

fa piacere sapere che tu possiedi il "supremo sapere" ma rendici partecipi, perchè prima di questo tuo post, tutti avrebbero speso 1 PP per sganciare una granata su Eva, e 2 azioni per attaccare il Predatore..

Praticamente hai risposto l'opposto della conclusione parziale di questo post...

A me fa anche piacere, perchè è quello che dicevo fin dall'inizio.. ma sarebbe utile arrivare ad una conclusione definitiva, in modo da evitare interpretazioni personali di volta in volta.. anche perchè se leggi i post di altri utenti ne deduci una grande perplessità su come utilizzare la Granata...

ciao ciao

ragnarok ha scritto: Inoltre, possiamo dire che ultimamente è stata inserita FINALMENTE la regola per la quale i Non-Combattenti non possono compiere Azioni d'Attacco, quindi un Leader non può lanciare una Granata.

Questa nn la sapevo.
Quindi il mio mazzo Tribale è saltato, visto che Gaius Severus non può più usare i Teschi... A questo punto cosa gli serve essere un Cercatore di Teschi??? Bah...

Davide ha scritto:

ragnarok ha scritto: Inoltre, possiamo dire che ultimamente è stata inserita FINALMENTE la regola per la quale i Non-Combattenti non possono compiere Azioni d'Attacco, quindi un Leader non può lanciare una Granata.

Questa nn la sapevo.
Quindi il mio mazzo Tribale è saltato, visto che Gaius Severus non può più usare i Teschi... A questo punto cosa gli serve essere un Cercatore di Teschi??? Bah...

Non sapevo nulla di tutto cio..
Quindi l'unico ultilizzo di un leader cercatore di teschi è quello di poter utilizzare carte come:

MERCE PREZIOSA "giocabile durante il tuo turno.Scarta 1 teschio chiave dai tuoi guerrieri per guadagnare 20D.Qualsiasi giocatore può offrire e pagarti la stessa somma per acquisire il controllo del teschio chiave(deve comunque assegnarlo ad un guerriero che lo può ricevere)."

STRETTE FERREA SU LUNA CITY "Assegnabile alla squadra in ogni momento.Per ogni teschio chiave che controlli guadagni nell'ordine uno dei seguenti effetti:
1- 5 D all'inizio di ogni tua fase pescare
2- un'azione extra di attacco per ogni tuo turno
3- i tuoi guerrieri non possono essere uccisi sul colpo
4- i tuoi avversari non possono MAI avere in mano più di cinque carte

Mi sembra tutto ciò riduttivo per un leader cercatore di teschi..