status squo vs rifornimenti interrotti

[Levy]

Ma perchè dite che Rifornimenti si gioca nella fase pre pesca? C'è un errata?
Il testo dice durante la fase pescare.. come per status quo..

Hala perchè scartare non è più un fare qualcosa? dove è scritto?

Se non vi sono errate su Rifornimenti e se non è scritto che scartare non è più un fare qualcosa, allora non vedo come non possa essere corretto quanto scritto da me sopra?!?

Comunque non capisco perchè non si possa ragionare con il 1 cosa a testa per questa situaizone... si guarda che ha fatto qualcosa per ultimo prima della fase pescare del giocatore e si vede a chi spetta agire, no?

Mi sembra tutto così semplice.. e vedo che comunque le pagine si aggiungono al post.. mi sembra un dejavu dei post del consiglio.. veramente o sono io che non vedo i problemi e non conosco le regole ( cosa molto probabile visto l'età che avanza.. ) o non so..

[ragnarok]

Levy, nessuna carta è giocabile "Durante la Fase Pre-Pescare", tutte riportano "Durante la Fase Pescare".
Il problema è che appunto non esiste una Fase Pre-Pescare, (nè qui, nè in nessun altro gioco di carte) è pura invenzione.

[drnovice]

RIFORNIMENTI INTERROTTI
Speciale / Generica
GIOCABILE SU QUALSIASI GIOCATORE DURANTE LA SUA FASE PESCARE, PRIMA CHE PESCHI QUALSIASI CARTA. Il giocatore non può pescare carte in questo Turno.

Levy tradotto?
Fase Pescare, sottofase "pre-pesca".


Uhm vediamo, ragnarok continua a non essere convinto dell'esistenza di una sottofase pre-pesca, nonostante sia presente sul ogni gEngine e che dovremmo iniziare ad adottare anche noi in modo definitivo.
Ma sicuramente quello che dice ragnarok è assai più importante di un regolamento ufficializzato dallo stesso Winter a suo tempo, usato per il gioco online di tutti i giocatori internazionali, dico bene?

Alla faccia dell'umiltà delle cose dette e delle posizioni prese, non ho visto un filo di dubbio in nessuno di voi fino ad ora.
Tutti sono nati imparati, hanno nei geni il regolamento di Doomtrooper, ma quello che non si spiega è che TUTTI dicono una cosa differente!
Boh, i misteri che la vita ci riserva!

[halakay]

Hala perchè scartare non è più un fare qualcosa? dove è scritto?

Levy,


a me lo chiedi????
E' stato il defunto consiglio ad approvare la regola dell'1-1.
Dovrebbero rispondere loro.

Comunque non capisco perchè non si possa ragionare con il 1 cosa a testa per questa situaizone... si guarda che ha fatto qualcosa per ultimo prima della fase pescare del giocatore e si vede a chi spetta agire, no?

Mi sembra tutto così semplice.. e vedo che comunque le pagine si aggiungono al post.. mi sembra un dejavu dei post del consiglio.. veramente o sono io che non vedo i problemi e non conosco le regole ( cosa molto probabile visto l'età che avanza.. ) o non so..

Ma scusa se l'ultimo a fare una cosa è stato A, toccherà a B fare qualcosa.
Oppure la regola dell'1-1 non funziona e necessita di aggiustamenti.

[Levy]

ancora che ci giriamo intorno..

Allora diciamo che esiste una sottofase della fase pescare che è la fase prepescare.. va bene!?


NON CAMBIA NULLA!!!!!


Come già detto sopra, entrambe le carte si giocano nella stessa fase.. che sia pescare o pre pescare o ciuccia calzino.. o altro..

Quindi nessuna ha a priori la precedenza sull'altra!!! Basta vedere chi ha giocato/attivato/fatto l'ultima cosa! Perchè non va bene così? Quale è il problema?
La mia non vuole essere una presa di posizione.. è che veramente io ho letto 4 pagine di discussione ma non ho visto esporre nessun problema.. o nessuna soluzione.. ma solo per me è così.. per me è cosà.. la regola non va bene.. mah..

Come già detto sono io che sono fuso.. ma in termini semplici e con un esempio magari mi fate capire cosa c'è che non va ne mio ragionamento!?!?!!?

Grazie!

[Levy]

Ma scusa se l'ultimo a fare una cosa è stato A, toccherà a B fare qualcosa.
Oppure la regola dell'1-1 non funziona e necessita di aggiustamenti.

Infatti è quello che dico io da 3 post!!!!



E poi esiste una regola che comunque permette ad un giocatore di fare 2 cose di fila, e cioè che il Giocatore di turno ha il diritto dopo aver pescato ( quindi fatto qualcosa ) di giocare la prima carta!


E comunque Hala secondo me la cosa dell' 1-1 è la più semplice, efficace e giusta scelta che si potesse fare per il bene del gioco!

Hakuna Matata!

[halakay]

Ma scusa se l'ultimo a fare una cosa è stato A, toccherà a B fare qualcosa.
Oppure la regola dell'1-1 non funziona e necessita di aggiustamenti.

Infatti è quello che dico io da 3 post!!!!



E poi esiste una regola che comunque permette ad un giocatore di fare 2 cose di fila, e cioè che il Giocatore di turno ha il diritto dopo aver pescato ( quindi fatto qualcosa ) di giocare la prima carta!


E comunque Hala secondo me la cosa dell' 1-1 è la più semplice, efficace e giusta scelta che si potesse fare per il bene del gioco!

Hakuna Matata!

Levy,

pescare NON è più "fare una cosa"!

Il problema è che in questo caso (Rifornimenti vs. Status Quo) se A ha fatto per ultimo "una cosa" e scarta (finisce il turno), per la regola dell'alternanza ora è il turno di B e B può fare "una cosa" e quindi attiva Status Quo.

[ragnarok]

RIFORNIMENTI INTERROTTI
Speciale / Generica
GIOCABILE SU QUALSIASI GIOCATORE DURANTE LA SUA FASE PESCARE, PRIMA CHE PESCHI QUALSIASI CARTA. Il giocatore non può pescare carte in questo Turno.

Levy tradotto?
Fase Pescare, sottofase "pre-pesca".


Uhm vediamo, ragnarok continua a non essere convinto dell'esistenza di una sottofase pre-pesca, nonostante sia presente sul ogni gEngine e che dovremmo iniziare ad adottare anche noi in modo definitivo.
Ma sicuramente quello che dice ragnarok è assai più importante di un regolamento ufficializzato dallo stesso Winter a suo tempo, usato per il gioco online di tutti i giocatori internazionali, dico bene?

Alla faccia dell'umiltà delle cose dette e delle posizioni prese, non ho visto un filo di dubbio in nessuno di voi fino ad ora.
Tutti sono nati imparati, hanno nei geni il regolamento di Doomtrooper, ma quello che non si spiega è che TUTTI dicono una cosa differente!
Boh, i misteri che la vita ci riserva!

Citami dal regolamento ufficiale base e fino alla 2nd Edition dove si parla della Fase Pre-Pescare ed allora ti posso dare ragione.

[ragnarok]

La Fase Pre-Pescare, così come ogni fase in cui entrambi i giocatori partecipano, termina di comune accordo tra i giocatori.
Anche su G Engine, ogni fase è segnata da un "Ok to next fase" attivabile obbligatoriamente da entrambi i giocatori, per passare alla successiva fase.
Altrimenti il gioco resta fermo su quella Fase.

[drnovice]

I testi!!!

Rifornimenti interrotti
GIOCABILE SU QUALSIASI GIOCATORE DURANTE LA SUA FASE PESCARE, PRIMA CHE PESCHI QUALSIASI CARTA. Il giocatore non può pescare carte in questo Turno.


Status quo
ASSEGNABILE A TE STESSO. Guadagni 4PP ogni volta che decidi di NON Pescare carte durante la tua Fase Pescare (devi essere in grado di pescare carte dal tuo Mazzo di carte da Pescare). Questa missione non è mai terminata.

Come vediamo dai testi, entrambe le carte si giocano/attivano esattamente nello stesso momento "durante la fase pescare, quindi come fare a stabilire a chi spetti giocare/attivare per primo la carta!?!?

Levy, la fase è la stessa (si parla di Fase Pescare), ma Rifornimenti Interrotti si gioca prima che l'avversario possa pescare, quindi anche PRIMA che possa decidere se pescare oppure no (in merito a Status Quo), l'effetto di Status Quo invece è successivo a quello di Rifornimenti Interrotti (si attiva esattamente al momento di pescare, dichiarando che tale giocatore non pescherà).
Ma è così difficile da capire la storia delle sottofasi? Vi perdete davvero in un bicchiere d'acqua.

Semplice no!? Seguendo le regole che già abbiamo, senza ogni volta andare a complicarci la vita con nuove regole, con il mettere in discussione le regole esistenti..

Chi ha giocato/ attivato/ fatto qualcosa per ultimo? Bene allora spetta all'altro fare qualcosa!? Semplice no!?

- A inizia il proprio turno, e comincia anche la sua Fase Pescare
- All'interno della Fase Pescare di A, si effettua la sottofase "pre-pesca", dove prima che A peschi le carte, si possono giocare carte appropriate, dando sempre l'iniziativa ad A di giocare la prima carta, essendo il giocatore di turno
- B a seguire, gioca Rifornimenti Interrotti ai danni di A, e dopo tutti gli altri giocatori in questa sottofase "pre-pesca" possono giocare carte appropriate, e si va avanti giocando 1 a 1 fino a che nessun giocatore deve più giocare carte in questa sottofase
- A ora inizia la 2^ sottofase della propria Fase Pescare, ovvero la pescata vera e propria, ma se ha in gioco Status Quo (e NON gli è stata giocato Rifornimenti Interrotti che gli vieta di pescare, quindi gli toglie anche la scelta di usare Status Quo), dichiara ORA (e solo in questo momento può farlo!) che non pesca per guadagnare 4 PP

In altre parole, Rifornimenti Interrotti ti fa "saltare" la 2^ sottofase della Fase Pescare, ovvero la pescata vera e propria. Saltando la pescata, un giocatore chiaramente non può usare l'effetto di Status Quo.

Ricordate che il semplice scartare qualcosa o finire il turno è un fare qualcosa quindi un giocatore avrà sempre la precedenza di fare qualcosa per primo durante la sua fase pre-pesca e se non fa niente nessuno in questa fase, sempre il giocatore di turno avrà la precedenza per scegliere cosa fare.. quindi in linea di massima se non vengono giocate/attivate carte durante la fase pre-pesca Status quo avrà sempre la precedenza su Rifornimenti!!!

Anche se abbiamo sempre giocato diversamente non vuol dire che avevamo ragione prima.. ( un po' come per manipolazione maggiore.. )

Peace & Love!

A livello di gioco, non viene considerata più un'azione di gioco.
Per questo motivo A quando pesca, spetta a lui giocare comunque la prima carta o fare la prima cosa nella sua Fase Azioni, perché è il giocatore di turno.

[drnovice]

RIFORNIMENTI INTERROTTI
Speciale / Generica
GIOCABILE SU QUALSIASI GIOCATORE DURANTE LA SUA FASE PESCARE, PRIMA CHE PESCHI QUALSIASI CARTA. Il giocatore non può pescare carte in questo Turno.

Levy tradotto?
Fase Pescare, sottofase "pre-pesca".


Uhm vediamo, ragnarok continua a non essere convinto dell'esistenza di una sottofase pre-pesca, nonostante sia presente sul ogni gEngine e che dovremmo iniziare ad adottare anche noi in modo definitivo.
Ma sicuramente quello che dice ragnarok è assai più importante di un regolamento ufficializzato dallo stesso Winter a suo tempo, usato per il gioco online di tutti i giocatori internazionali, dico bene?

Alla faccia dell'umiltà delle cose dette e delle posizioni prese, non ho visto un filo di dubbio in nessuno di voi fino ad ora.
Tutti sono nati imparati, hanno nei geni il regolamento di Doomtrooper, ma quello che non si spiega è che TUTTI dicono una cosa differente!
Boh, i misteri che la vita ci riserva!

Citami dal regolamento ufficiale base e fino alla 2nd Edition dove si parla della Fase Pre-Pescare ed allora ti posso dare ragione.

Ovviamente NON c'è nel regolamento 2nd edition.
E come puoi vedere da questo topic, "questi sono i risultati", questo è il motivo di questa "ignoranza" riguardo a come va giocata la Fase Pescare.

Per questo motivo spingo così tanto su usare il regolamento nuovo e iniziare un po' tutti a leggercelo come dio comanda, senza andare "per tentativi", che serve solo a sparare cazzate e confondere le idee ad altri giocatori.

[halakay]

E comunque Hala secondo me la cosa dell' 1-1 è la più semplice, efficace e giusta scelta che si potesse fare per il bene del gioco!

Hakuna Matata!

Levy,

non ho mai detto il contrario.

[sandorado]

Ripeto: scartare NON E' fare qualcosa, allo stesso modo in cui pescare NON E' PIU' fare qualcosa!!!

[ragnarok]

RIFORNIMENTI INTERROTTI
Speciale / Generica
GIOCABILE SU QUALSIASI GIOCATORE DURANTE LA SUA FASE PESCARE, PRIMA CHE PESCHI QUALSIASI CARTA. Il giocatore non può pescare carte in questo Turno.

Levy tradotto?
Fase Pescare, sottofase "pre-pesca".


Uhm vediamo, ragnarok continua a non essere convinto dell'esistenza di una sottofase pre-pesca, nonostante sia presente sul ogni gEngine e che dovremmo iniziare ad adottare anche noi in modo definitivo.
Ma sicuramente quello che dice ragnarok è assai più importante di un regolamento ufficializzato dallo stesso Winter a suo tempo, usato per il gioco online di tutti i giocatori internazionali, dico bene?

Alla faccia dell'umiltà delle cose dette e delle posizioni prese, non ho visto un filo di dubbio in nessuno di voi fino ad ora.
Tutti sono nati imparati, hanno nei geni il regolamento di Doomtrooper, ma quello che non si spiega è che TUTTI dicono una cosa differente!
Boh, i misteri che la vita ci riserva!

Citami dal regolamento ufficiale base e fino alla 2nd Edition dove si parla della Fase Pre-Pescare ed allora ti posso dare ragione.

Ovviamente NON c'è nel regolamento 2nd edition.
E come puoi vedere da questo topic, "questi sono i risultati", questo è il motivo di questa "ignoranza" riguardo a come va giocata la Fase Pescare.

Per questo motivo spingo così tanto su usare il regolamento nuovo e iniziare un po' tutti a leggercelo come dio comanda, senza andare "per tentativi", che serve solo a sparare cazzate e confondere le idee ad altri giocatori.

Bene, quindi non c'è. Questa tua risposta mi basta.

[drnovice]

Certo ragnarok, ma possiamo benissimo continuare a giocare così con quell'aberrazione che noi vogliamo chiamare 2nd edition, senza definizioni, senza una spiegazione decende di quel che è la Fase Pescare.
Tanto esiste un forum apposito per aprire gli stessi topic ogni 5 minuti sulle stesse domande con le stesse risposte, e in mezzo c'è anche lo spazio per scrivere le assurdità, per non dire di peggio.

Continuiamo così ragnarok, mi raccomando, è sicuramente la strada migliore.