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Inviato: 04/04/2005, 15:26
da sandorado
Ferite Infette scarta i guerrieri feriti. Indipendentemente da quante ferite abbiano i guerrieri.
Inviato: 04/04/2005, 21:59
da cloud
Probabilmente non sono riuscito a far capire bene il mio punto di vista.Cerco di spiegarmi meglio:
nella vita reale purtroppo si sa molto bene che cosa vuol dire uccidere automaticamente

però nel mondo di mutant solitamente si dice che un guerriero è automaticamente ucciso quando solitamente si verificano alcuni effetti(solitamente il guerriero viene scartato e contemporaneamente l'avversario guadagna dei punti).Ora con questo discorso delle due ferite la cosa si complica e vorrei che qualcuno mi spiegasse bene quale delle tre seguenti opzioni è giusta o se sono tutte sbagliate mi spiegasse come sta la questione:
1)uccidere automaticamente=scartare il guerriero e guadagnare i punti
2)uccidere automaticamente=infliggere 2 ferite
3)uccidere automaticamente=infliggere una ferita che vale doppio
Se sono valide le ultime 2 ipotesi chiaramente il potere del clan la vince sul dispositivo perchè il guerriero imperiale viene effettivamente "automaticamente ucciso" cioè riceve 2 ferite.
Mi scuso per il post un pò lungo.
Ciao
Inviato: 04/04/2005, 22:20
da buddha84
la prima delle tre ipotesi è sbagliata, la terza non del tutto corretta.

il punto è che il dispositivo dice che non è possibile usare carte che salvino dallla morte e potere del clan è una di queste...!

Inviato: 04/04/2005, 22:33
da cloud
Ma se la morte equivale a ricevere 2 ferite(ipotizzo che tu preferisca la seconda opzione) l'imperiale è comunque "morto"(è una specie di zombie animato dal potere del clan

).Inoltre quindi se ho un tutore ferito con il kombat e mi attacca il tatsu,comunque non mi posso salvare,perchè il kombat mi previene da una ferita,non da due?
Ciao
Inviato: 04/04/2005, 22:40
da buddha84
non è che la preferisca, è stata un chiarimento se non mi sbaglio proprio di bryan winter. l'imperiale non è morto ma continua ad essere ferito finche non muore o a causa di ferite successive, o perche potere del clan è scartato. se col combat puoi prevenire una ferita, lo scarti e il tutore rimane solo ferito (anche se era gia ferito in precedenza, imo).
Inviato: 04/04/2005, 22:49
da cloud
Forse non riesco a spiegarmi Buddah84,provo ancoro:
il tutore ferito col kombat riceve un attacco mortale dal Tatsu.Ora,ipotizzando di stare nell'opzione 2,ricevo 2 ferite,distinte e indipendenti.Scarto il kombat per evitarne una,ma l'altra rimane nell'aria e causa la morte(nel senso di scarto e guadagno dei punti) del tutore.
Anche se forse non riusciamo a capirci,ti ringrazio per la pazienza con cui mi rispondi.
Ciao
Inviato: 04/04/2005, 23:21
da Redemptor
solo una precisazione... Potere del clan on previene l'uccisione o il ferimento del guerriero... solo gli dà più vita... pertanto secondo me anche se preso di mira vale il fatto di avere + ferite...
Inviato: 05/04/2005, 8:58
da sandorado
Un Tutore ferito, con il Combat, se riceve una ferita, qualunque tipo di ferita sia, può scartare il Combat per evitare la ferita. Ma la evita del tutto, anche se questa conta per due, come potrebbe essere quella di Toshiro.
Sul Dispositivo c'è scritto "Usare carte che contrastino o evitino la ferita o che impediscano al guerriero di essere automaticamente ucciso".
Più di così!!!
Inviato: 05/04/2005, 9:39
da drnovice
Torno a ribadire, che bisogna chiarire se queste carte contrastano DIRETTAMENTE la ferita che vale come 2 ferite, oppure la contrastano in modo INDIRETTO.
Nel primo caso non possono essere giocare/usate (es. Invulnerabile, Salvataggio Di Fortuna!, etc), nel secondo caso si possono ancora giocare/usare carte come Essere O Non Essere che il loro intento è quello di andare a modificare i valori di combattimento, NON appositamente per salvarsi da una ferita, ma appunto per il fatto di modificare caratteristiche di attacco (C e S).
Che poi il guerriero si salvi in questo modo (abbassando i valori di combattimento dell'avversario per es. evitando così che subisca il colpo e quindi la morte), questo diventa in modo indiretto per salvarsi, quindi è lecito giocare una carta come questa.
Ora per Potere Del Clan, bisogna capire un po' se si considera il fatto che si devono ricevere più di 2 ferite per morire come fatto direttamente o indirettamente dipendente dal fatto che è preso di mira e che non può giocare carte che salvino.
IMO, secondo me è decisamente indiretto l'uso di Potere Del Clan riguardo il Dispositivo Di Mira, perché la prima NON fa affatto espliciti riferimenti al "salvarsi da una ferita" o "non poter mai ricevere ferite" o "non poter essere ferito/ucciso per un certo periodo".
Difatti i guerrieri vengono feriti doppiamente eccome (ricevono 2 ferite automaticamente), solo che non muoiono ancora perché hanno bisogno di essere feriti ancora un certo numero di volte. E
Dispositivo Di Mira fa solo ed esclusivamente riferimento al fatto che la ferita che vale 2 ferite DEVE avvenire senza che si possano giocare/usare carte che contrastino direttamente ciò.
Spero di esser stato più chiaro possibile.

Inviato: 05/04/2005, 11:01
da Paizo
Se non si può usare potere del clan allora anche il giubbotto antiproiettile sarebbe inutile? Non penso.
Inviato: 05/04/2005, 11:19
da ragnarok
sandorado ha scritto:Un Tutore ferito, con il Combat, se riceve una ferita, qualunque tipo di ferita sia, può scartare il Combat per evitare la ferita. Ma la evita del tutto, anche se questa conta per due, come potrebbe essere quella di Toshiro.
Sul Dispositivo c'è scritto "Usare carte che contrastino o evitino la ferita o che impediscano al guerriero di essere automaticamente ucciso".
Più di così!!!
Concordo

Inviato: 05/04/2005, 11:27
da ragnarok
Paizo ha scritto:Se non si può usare potere del clan allora anche il giubbotto antiproiettile sarebbe inutile? Non penso.
Sì, il Giubbotto è totalmente inutile se sei stato preso di mira.
Che poi tutte ste domande sul Potere del Clan, sul Giubbotto contro il Dispositivo di Mira, le posi già tempo fa su un altro post
e già mi sono state date risposte esaurienti.
Se il guerriero preso di mira viene ferito dal Doomtrooper, muore.
Altre carte non possono permettergli di sopravvivere.
Solo se il guerriero ha già l'abilità di poter sopravvivere alla doppia ferita inflitta, senza l'ausilio di altre carte, allora si salva. Esempio Guardia di Phobos (Heresy).
Non divaghiamo troppo. Si parla di Ferita Mortale
e sul determinare se ad un guerriero ferito gli viene giocata la Ferita mortale, viene ucciso o subisce un ulteriore ferita.
Inviato: 05/04/2005, 22:33
da Gell
Antonio...detto da te mi sconvolge visto che apri parentesi a 30/40 carte a post.
Cmq hai ragione

MHUHAHAHAHAHHAAH
Inviato: 06/04/2005, 0:18
da drnovice
Paizo ha scritto:Se non si può usare potere del clan allora anche il giubbotto antiproiettile sarebbe inutile? Non penso.
Io veramente ho detto che Potere Del Clan SI PUO' USARE.
Naturalmente IMO, e sicuramente nessuno mi ascolterà, figurarsi!

Inviato: 06/04/2005, 0:42
da Gell
Allora non siamo gli unici pazzi io e Hen?
Dai....un altro ancora e possiamo passare il tempo in manicomio giocando a 3sette(per chi conosce il gioco di carte

).
Ovviamente non è polemica ma è battuta,qualora fosse polemica non avrei questo tono scherzoso...specifico,non si sa mai ultimamente.