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Anche a Crecy caricarono nel fango - non ci fu l'episodio da te citato, ma pioveva uguale e i balestrieri subirono l'effetto acqua. Patey non me la ricordo proprio come battaglia: dovrei andare a rivedermi tutta la Guerra dei Cento Anni... sono molto più ferrato in ciò che accade prima di Hastings (e fino ad Hastings).
Per la questione Crecy secondo alcuni storici non furono nemmeno le bombarde, ma fu proprio il fallimento della cavalleria francese che continuava ad attaccare in linea su terreno inadatto. Ad Azincourt (o a Poitier, non ricordo bene) nacque invece il famoso gesto di mandare a quel paese la gente mostrando indice e medio della mano destra sollevati.

Comunque se vuoi qualcos'altro sulla guerra dei Cento Anni cerca i libri di Oakeshott sulle armi ed armature dei cavalieri, che riportano molti episodi di quella guerra. Altrettanto carini da leggere (ma un po' fiction) sono i libri di Arthur Conan Doyle della serie di Sir Nigel: Sir Nigel (appunto) e La Compagnia Bianca; oltre naturalmente a quelli (che immagino conoscerai) di Bernard Cornwell.

Mh, può essere, Crecy fu la prima che studiai, poi mi sono concentrato su Azincourt, quindi non ci metterei la mano sul fuoco per quello che ho detto.
le bombarde a Crecy (36 in tutto se non dico frottole) di esserci ci furono, alcuni sapevo che sostenenro che dopo i primi tiri (imprecisi) fu cessato il fuoco perchè disturbava più i cavalieri inglesi che quelli francesi.
Patey è l'ultima battaglia che chiuse la guerra (estate del 1453 ma non sono certo) i francesi inseguivano gli inglesi in fuga che però si muovevano passando per i boschi per coprire le tracce della ritirata e quindi i francesi non sapevano esattamente dove si trovavano. la marcia delle truppe francesi spaventò un cervo che scappò verso l'accampamento inglese; le sentinelle (arcieri gallesi, per lo più avvezzi alla caccia) vedendo il cervo si misero a far baccano abbandonando la sorvaglianza e sfidandosi a chi l'avesse ucciso, in breve l'accampamento si scatenò conto il cervo.
i francesi sentirono il baccano e colsero al volo l'occasione. prima che gli inglesi capissero che stava per succedere i francesi gli erano già addosso, gli arcieri nè pintarono le siepi di pali nel terreno nè poterono usare gli archi e avendo armature leggere e armi corte furono facilemte massacrati. il comandante inglese ordinò al suo vice di ripiegare con le forze non ingaggiate in combattiemtno ma il vice capì che ttutto era perso e che il comndante avesse dato l'ordine "si salvi chi può" in breve anche i fuggiaschi furono raggiunti. Patey fu detta dai francesi "la rivincita di Azincourt"

Per il medio alzato io sapevo che nacque in USA negli anni '20, sicuro che fu allora la sua genesi ?

Grazie del consiglio, alcuni di quei libri ce li avevo già, altri non li conoscevo neppure...provvederò

Grazie delle delucidazioni. No, non il medio alzato ma l'indice ed il medio mostrati col dorso della mano in fuori. Deriva dal gesto che gli arcieri inglesi fecero ai francesi alla fine della battaglia. Questo perchè i francesi avevano dichiarato che avrebbero tagliato indice e medio destri a tutti gli arcieri inglesi catturati. Alla fine della battaglia, gli arcieri alzarono le mani destre con indice e medio in fuori per dire ai francesi "tagliaci queste".

Ah, hai capito, non la sapevo proprio questa, sapevo che i francesi la sera prima tirarono a dadi (o a morra ) per decidere i posti in prima fila (fecero così per non litigare come proprio avevano iniziato a fare) per quando avrebebro caricato gli inglesi.

Non si finisce mai d'imparare grazie a te della delucidazione

Grazie delle delucidazioni. No, non il medio alzato ma l'indice ed il medio mostrati col dorso della mano in fuori. Deriva dal gesto che gli arcieri inglesi fecero ai francesi alla fine della battaglia. Questo perchè i francesi avevano dichiarato che avrebbero tagliato indice e medio destri a tutti gli arcieri inglesi catturati. Alla fine della battaglia, gli arcieri alzarono le mani destre con indice e medio in fuori per dire ai francesi "tagliaci queste".

Incredibilmente questa la sapevo, mentre molte delle cose di cui avete discusso non erano parte delle mie conoscenze. A proposito di miniature quel gesto: (che stava a significare, se non sbaglio, anche un brutto insulto) è stato recuperato dalla GW è usato come "simbolo scaramantico della cometa a due code" e riportato sulla loro miniatura, l'eroe dell'impero: Valten

Per quanto riguarda le regole sulle formazioni non so. Certo è, però, anche se non perfetti, i regolamenti di WZ e Chronopia danno una rilevanza non indifferente alla posizione delle minaiture, e anche se questo non basta a compensare al mancanza delle formazioni, non è cosa da poco. In Chronopia esiste comunque la formazione Muro di Scudi, peccato sia un pò banalizzata ed efficace solamente contro le armi da tiro.

Beh è un peccato (a parte che lo shield wall aveva poca resa contro le armi da tiro ed era tipicamente una formazione da mischia)! Ho dato un'occhiata oggi al manuale di Warhammer 3a edizione (1989 o giù di lì) e il regolamento prevedeva un sacco di formazioni diverse, ciascuna coi suoi effetti. Quasi quasi pensavo di fare qualcosa di simile per WZ o Chronopia.

Già, e ricordo che un goblin di un gruppo comando di WH invece alzava solo il medio (insomma, con il gesto esplicito, non quello degli arcieri) si vede che hanno proprio poca fantasia dove serve e troppa, inutile, per le caz..te...vabbè, sorvoliamo.

Per Crecy, la notte mi ha portato consiglio il terreno era in effetti molle per la pioggia (non quanto quello di azincourt che era reduce da ben tre giorni di pioggia ininterrotta) e siccome con un terreno del genere i proiettili d'artiglieria (che in quel periodo certo non erano esplosivi) non rimbalzavano sul terreno, ma si limitavano ad impattare in un punto impantanandosi nello stesso, i generali inglesi capirono che era inutile continuare.

La terza edizione? Mi sa che non è la mia allora (la terza è quella con due libri separati, bestiario e regole?) Io l'acquistai anni fa, e ricordo che si trattava di uno scatolone che conteneva goblin e elfi. Inoltre il Copyright è del 1992, stiamo parlando della stessa edizione?

io ho quella del '95 con i bretonniani e le lucertole; quella con goblin ed elfi è quella precedente se ben ricordo, del 90 o 92

no, quella goblin/elfi è la quarta edizione. La terza veniva venduta solo a libro, hardcover, ed era davvero un bel gioco. Poi è arrivata la quarta in scatola, e poi lo schifo della quinta... di cui l'unica cosa bella erano bretoniani e lizardmen. Probabilmente la terza è anche precedente all'89, ma a me la regalarono sicuramente nel 1990. All'epoca la GW faceva ancora molti bei giochi... ma questo fa parte del passato... (sniff, nostalgia)... quando i gdr erano decine e i giochi belli non si contavano... mica come oggi... ah, i bei vecchi tempi passati... ah, le serate a giocare... (messaggio terminato per eccesso di tristezza).

io ho quella del '95 con i bretonniani e le lucertole; quella con goblin ed elfi è quella precedente se ben ricordo, del 90 o 92

Comincio a pensare di aver acquistato al quarta edizione pensando di avere fra le mani la terza... Infatti credo proprio che da li gioco sia diventato davvero scadente, almeno a sentire la voce di chi ha giocato la terza o precedente edizine. In questo caso, Russell, non è che hai al versione in PDF della terza edizione? Edizione che comunque mi dicono sia praticamente identica alla quinta edizione di un gioco storico di nome WRG, che Pristley copiò bellamente adattandolo al fantasy.

Si è vero, un peccato che sia cosi banale e poco aderente alla realtà la regola muro di scudi, comunque il tutto funziona, visto che, se provi a schierare i pezzi in formazione serrata, malgrado manchino le regole speciali, hai comunque dei benefici e degli svantaggi evidenti anche in corpo a corpo.

Hei alhan, per caso per WZ hanno qualche mezza intenzione di introdurre varie tipi di formazioni per le squadre (per es quelle per il pattugliamento o per l'esplorazione ecc.) e di far valere di più tali formazioni o si rimarrà sempre così?

PS per caso il resto delle regole sono state tradotte?

Il resto delle regole sono state tradotte, mancano solo due pagine di abilità che proprio non ho avuto il tempo di tradurre, comunque domani ti mandoil tutto.

Per le formazioni non so, ma non credo che ci sia nulla del genere in cantiere. Comunque, se ti va, potresti scrivere tu qualcosa, o anche Russel, se crede, potremo metterle come regole opzionali. Comuqnue sia per WZ che per Chronopia ci sarà una piccola sorpresa nel sito (o meglio, ci sarà l'anteprima di una sorpresa...)

Grazie, le aspetto con ansia

comunque, ritornando in tema di "gestacci" ci sono anche le corna (indice e mignolo alzati) cme simbolo magico degli elfi alti mentre WZ arrnaca solo con la posizione un po' equivoca dello spacialista con lanciagranate da polso dei blitzer 2 ed...insomma non è che sembri voler lanciare una granata...