a proposito di carte come MARESCIALLO VENUSIANO, MENTORE...

In questo forum ogni settimana si mette un nuovo argomento con il titolo della carta: qui, si postano tutte le osservazioni sulla carta in questione, possibili combo con altre carte, modo per contrastarla, e così via.

È giusto considerare il bonus abbiamo sempre fatto (un +10 per 5 MARESCIALLO VENUSIANO in gioco), o come sarebbe logico leggendo la carta in italiano (un +18 con 3 MARESCIALLO VENUSIANO in gioco).

Sì, con la frase «per ogni» si intende moltiplicare il bonus per il numero dei guerrieri che lo danno...
5
36%
No, la frase «per ogni» è ininfluente, ogni guerriero dà il bonus che riporta sulla carta...
9
64%
 
Voti totali: 14

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Comric
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Messaggio da Comric »

Ma leggendo i pareri, valutando la % del sondaggio e tenedo conto che la carta è stata rimessa a posto nella seconda edizione ; se il problema è per i tornei bisogna per forza accettare che due marescialli danno un bonus di +2 e cosi via aumentando i marescialli. Chi possiede la suddetta carta della prima edizione si adegui.
Mi sembra inutile allungare il discorso anche perchè qualsiasi giocatore con buon senso capirebbe che un bonus che si moltiplicava a quella maniera rendeva la faccenda un pò scomoda poi da gestire (soprattutto per l'avversario) ed è proprio per questo che la carta è stata poi modificata .
Sinceramente se il bonus fosse stato cosi parsimonioso un V di 8 sarebbe stato un pò basso.

Comric 8 )
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drnovice
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Messaggio da drnovice »

Bene, se non altro avete riconosciuto che con il testo precedente 5 Marescialli davano +50.
Ora anche per me è esagerato come bonus, però se vogliamo utilizzare il testo riscritto, dobbiamo mettere un'errata nel regolamento, anche per il Mentore e tutti quelli che riportano "per ogni" di inquisition.
Altrimenti non ci possiamo poi lamentare che un giocatore voglia far rivalere ciò che è semplicemente scritto sul testo della carta, se nel regolamento da torneo non c'è nulla che specifica diversamente.


P.S. per la cronaca, non credo sia mai stato stampato un testo seconda edizione del Maresciallo comric.
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TrueAlakhai
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Messaggio da TrueAlakhai »

Non credo che ci sia bisogno di nessuna errata per marescialli e mentori vari. Se in tutta la community c'è una persona che riesce ad interpretare in maniera diversa una carta scritta molto chiaramente per tutti gli altri basta dirglielo. E la cosa si risolve così.

Perchè alzare polveroni inutili quando ci sono ancora delle questioni in sospeso molto più importanti? La storia dei bonus dati da squadra ad avamposto, il fatto di poter assegnare tutti i doni ad un guerriero con golgotha o ilian, il fatto di poter assegnare tutti gli equipaggiamenti con algeroth o l'alleanza cyber etc etc...Affrontiamo le questioni importanti, PRIMA. Poi se avanza tempo possiamo anche discutere sui marescialli.
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

sandorado ha scritto:Al testo SECONDA EDIZIONE.
Non G-engine.
peccato che altre volte non seguiamo lo stesso ragionamento ma usiamo il significato della traduzione italiana della prima edizione...
un po' di coerenza..?
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

Non è una persona sola, giovedì sera dopo aver esposto approfonditamente i fatti ed aver riflettuto seriamente sul testo della carta, sia in inglese, sia in italiano, eravamo quasi tutti d'accordo sul fatto che il bonus si moltiplichi, e quindi per 5 marescialli +50 di bonus.
Per me
a) ci vuole l'errata sul maresciallo, così come ha fatto brian winter
b) se non fate l'errata, o non ritenete l'errata sia necessaria, non riesco a capire la vostra interpretazione della regola *effetti squadra-avamposto paradise lost*. Infatti essa è completamente chiara e lineare in base all'esempio del maresciallo venusiano se è +50/5 l'interpretazione. Altrimenti, il ragionamento non fila, e continuo a sostenere come 1ale4 che il testo della carta informativa parla di estendere il bonus.
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

In più mi pare assurdo interpretare il testo di una carta in base al fatto che essa risulti troppo sgravata o meno. Se la carta è troppo sgravata si fa eventualmente un'errata.
Ma se il significato del testo scritto su una carta è un altro, è inaccettabile variarne l'interpretazione solo perché così come c'è scritto non ci piace.
Potere legislativo vs potere giudiziario...
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drnovice
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Messaggio da drnovice »

Non posso che quotare Chribu.
TrueAlakhai se non ti piace la discussione o se non riesci a trovarci un filo logico, puoi benissimo ignorare la discussione invece di invitare a parlare di "argomenti più importanti", data la relatività delle cose ci può risultare un po' differente il termine "importante", che può variare da persona a persona.

Ora se il discorso è: "sappiamo tutti come si gioca", "anche se c'è scritta una cosa sul testo, non usiamo il bonus in un'altro modo", "non c'è bisogno di nessuna errata"; allora forse è meglio fare mente locale ed essere tutti più coerenti.
Non si può predicare volta per volta, a seconda delle nostre comodità, se l'errata si deve o non si deve fare.
L'errata si fa quando si vuole adottare un testo differente da quello espresso sulla carta, per svariati motivi.
Ora vi è stato spiegato (anche in modo esemplare direi) che il testo del Maresciallo e del Mentore esprimono un certo bonus che risulta troppo sgravato: se volete far rivalere il bonus che si utilizza con il testo seconda edizione, è assolutamente necessaria l'errata, altrimenti sarebbe il primo caso inedito di "modo differente di giocare una carta senza specificato in nessuna errata", e la cosa risulterebbe piuttosto assurda.
Riflettete un po' sulle cose.
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sandorado
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Messaggio da sandorado »

drnovice ha scritto:Bene, se non altro avete riconosciuto che con il testo precedente 5 Marescialli davano +50.
No, perchè?
La frase va intesa come "inserimento di regola per il giocatore", nel senso che, da quando giochi il Maresciallo, i tuoi guerrieri Baubau guadagnano +2 in C, S e A per OGNI maresciallo che hai in gioco.
Altre interpretazioni sono il solito cercare pelo nell'uovo.
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

drnovice ha scritto:Naltrimenti sarebbe il primo caso inedito di "modo differente di giocare una carta senza specificato in nessuna errata", e la cosa risulterebbe piuttosto assurda.
temo che non sarebbe il primo :cry:

dai, domani c'è warzone, non ci saranno incoerenze del genere :D
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TrueAlakhai
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Messaggio da TrueAlakhai »

Drnovice, non sono il solo a non trovare un filo logico riguardo questa discussione.

Inoltre la ritengo molto meno importante di altre che sono ancora in sospeso. Sono pienamente convinto che se nessuno avesse parlato del maresciallo +50 a tutti niente sarebbe cambiato e nessun problema sarebbe sorto in futuro.

Detto ciò, come giustamente hai detto tu, se non mi piace la discussione posso ignorarla e così farò da adesso. Sta di fatto che, SECONDO ME, ci sono problematiche più rilevanti da affrontare piuttosto che questa e ti assicuro che non sono il solo a pensarlo. Spero che i prossimi topic non siano tutti come questo, cioè abbastanza inutile.
Questo è il mio pensiero.
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1ale4
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Messaggio da 1ale4 »

Non riesco proprio a capire da dove si tira fuori il +50...
caspita mica c'è scritto "per ogni maresciallo QUESTO GUERRIERO dà +2", c'è scritto semplicemente che per ogni maresciallo i guerrieri non personalità bauhaus prendono +2. IMO 5 marescialli --> +10.
Where's the problem?!?!?!?!?!
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Emilius
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Messaggio da Emilius »

1ale4 ha scritto:Non riesco proprio a capire da dove si tira fuori il +50...
caspita mica c'è scritto "per ogni maresciallo QUESTO GUERRIERO dà +2", c'è scritto semplicemente che per ogni maresciallo i guerrieri non personalità bauhaus prendono +2. IMO 5 marescialli --> +10.
Where's the problem?!?!?!?!?!
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

TrueAlakhai ha scritto:Sono pienamente convinto che se nessuno avesse parlato del maresciallo +50 a tutti niente sarebbe cambiato e nessun problema sarebbe sorto in futuro.
Direi che è un'affermazione concettualmente errata :lol:
Se qualcuno oggi ha parlato del maresciallo +50 (un membro del consiglio e arbitro), significa che se non fosse emerso oggi avrebbe potuto emergere in futuro ad un torneo, e ciò sarebbe stato molto peggio perché avrebbe generato sicuramente più problemi.
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Chribu
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Messaggio da Chribu »

INDUSTRIA BELLICA
Mentre l'Industria Bellica è in gioco, guadagni 1D durante la Tua Fase Pescare.

MARESCIALLO VENUSIANO
Per ogni Maresciallo Venusiano che hai nella Tua Squadra, tutti i Tuoi Doomtrooper Bauhaus non-Personalità guadagnano un +2 in C, S e A (non altri Marescialli).

Ogni industria bellica dice che se l'industria bellica è in gioco guadagni 1D durante la fase pescare.
Ogni maresciallo venusiano dice che per ogni maresciallo presente guadagni +2CSA

Perché in un caso si dovrebbe sommare il bonus dato da ciascuna copia della carta e nell'altro caso no?
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sandorado
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Messaggio da sandorado »

Sono due esempi incompatibili tra loro, sull'Industria non c'è scritto che prendi 1d per Ogni Industria.
L'Industria ti dice che prendi 1D. 5 Copie=5D.
La carta del Maresciallo introduce una "regola" per il giocatore, in pratica ti dice che per ogni Maresciallo, i tuoi guerrieri prendono +2 di Bonus.
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