Evendur: Una volta che tu rubi passa la mano e la rigiochi, l'ultima speciale giocata, secondo me, NON è documento rubato,
Ah, non è l'ultima giocata, è solo l'ultima lanciata sul tavolo, usata, mostrata all'avversario...
doc rubato su passa la mano su dono del destino!!
Personalmente questa frase del regolamento io la interpreto:HenShu ha scritto:REGOLAMENTO DA TORNEO: Passa la mano: non è possibile giocarla dopo una comunicazione errata o un documento rubato.
Rubando passa la mano la si rigioca (leggasi testo di documento rubato) e dopo quale carta? Documento Rubato.
Non è possibile giocare passa la mano per PASSARE una comunicazione errata o un documento rubato.
E infatti per come la vedo io non la giochi su documento rubato, ma su dono del destino. Infatti, quando viene giocata Passa la Mano, il bersaglio di Passa la mano è Dono del Destino. Che poi io usi Documento Rubato per guadagnare io invece del mio avversario gli effetti, secondo me non influenza il bersaglio di passa la mano. Altrimenti secondo te Passa la mano viene giocata e "resta li" finchè non si finisce di usare carte speciali in quel momento, e dopodichè agisce sull'ultima di esse? Onestamente mi sembra quantomai bizzarro...
llora, ecco il vero problema...
Voi dite "il bersaglio di passa la mano, è e rimane dono del destino" e questa può essere una interpretazione condivisibile ma c'è un fatto...
Carte come comunicazione errata e documento rubato in che momento hanno il loro effetto?
Non appena la carta che vado a contrastare viene giocata e io uso la com. errata o il doc. rubato o prima vengono verificati requisiti della carta e raggiunti (nel caso di passa la mano, quando viene definita quale sia la carta da passare) e poi gioco com. errata o doc. rubato?
Perché x determinate carte si usa un metro di definizione e per altre si dovrebbe fare diversamente? Secondo voi il documento agirebbe una volta scelto il bersaglio di passa la mano (dono del destino) ed il fatto che col documento passa la mano verrebbe RIgiocata non influenzerebbe la scelta del bersaglio...
Perché allora se io mi gioco un impeto di giustizia e l'avversario mi fa comunicazione errata io perdo solo il costo minimo quando magari la stavo andando a giocare x scartarci 4 guerrieri? Perché in questo caso la comunicazione errata dovrebbe avere effetto prima che l'obbiettivo di impeto di giustizia non sia del tutto definito?
A mio modo di vedere le interpretazioni dovrebbero essere uniformi... E soprattutto non sottovalutiamo il fatto che su documento rubato si parli di RIgiocare la carta rubata (e a quel punto ci ritroveremmo a rigiocare Passa la mano su un documento rubato, incappando nel divieto stabilito dalla regola) non di godere degli effetti di quella carta come se questa fosse già stata risolta e questi si fossero già esplicati.
Voi dite "il bersaglio di passa la mano, è e rimane dono del destino" e questa può essere una interpretazione condivisibile ma c'è un fatto...
Carte come comunicazione errata e documento rubato in che momento hanno il loro effetto?
Non appena la carta che vado a contrastare viene giocata e io uso la com. errata o il doc. rubato o prima vengono verificati requisiti della carta e raggiunti (nel caso di passa la mano, quando viene definita quale sia la carta da passare) e poi gioco com. errata o doc. rubato?
Perché x determinate carte si usa un metro di definizione e per altre si dovrebbe fare diversamente? Secondo voi il documento agirebbe una volta scelto il bersaglio di passa la mano (dono del destino) ed il fatto che col documento passa la mano verrebbe RIgiocata non influenzerebbe la scelta del bersaglio...
Perché allora se io mi gioco un impeto di giustizia e l'avversario mi fa comunicazione errata io perdo solo il costo minimo quando magari la stavo andando a giocare x scartarci 4 guerrieri? Perché in questo caso la comunicazione errata dovrebbe avere effetto prima che l'obbiettivo di impeto di giustizia non sia del tutto definito?
A mio modo di vedere le interpretazioni dovrebbero essere uniformi... E soprattutto non sottovalutiamo il fatto che su documento rubato si parli di RIgiocare la carta rubata (e a quel punto ci ritroveremmo a rigiocare Passa la mano su un documento rubato, incappando nel divieto stabilito dalla regola) non di godere degli effetti di quella carta come se questa fosse già stata risolta e questi si fossero già esplicati.
Perché allora se io mi gioco un impeto di giustizia e l'avversario mi fa comunicazione errata io perdo solo il costo minimo quando magari la stavo andando a giocare x scartarci 4 guerrieri? -----> Perchè è una s*******a.Per me chi gioca Impeto deve decidere all'atto in cui la gioca quanto spende e poi l'avversario decide se giocare o no la Comunicazione facendogli perdere tutti i PD utilizzati,Oppure usare subito la Comunicazione prima ancora della scelta dei PD da utilizzare.La via di mezzo scelta su questo argomento,non mi ha MAI visto favorevole,cmq....
Ritornando a questa discussione...... A mio modo di vedere le interpretazioni dovrebbero essere uniformi... E soprattutto non sottovalutiamo il fatto che su documento rubato si parli di RIgiocare la carta rubata (e a quel punto ci ritroveremmo a rigiocare Passa la mano su un documento rubato, incappando nel divieto stabilito dalla regola) non di godere degli effetti di quella carta come se questa fosse già stata risolta e questi si fossero già esplicati. -----> Ripeto per chi non avesse capito cosa intendo,ovviamente perchè non mi son saputo spiegare io.
Documento Rubato è per me la carta che non può essere giocata su Passa La Mano appunto perchè viene lei stessa bruciata a sua volta dallo STALLO creatosi dal fatto che PASSA LA MANO:non è possibile giocarla in seguito a Comunicazione Errata o Documento Rubato.
Comunicazione Errata può essere giocata benissimo perchè vieta,e basta,Passa La Mano,senza creare nessun circolo tra carte.
Ritornando a questa discussione...... A mio modo di vedere le interpretazioni dovrebbero essere uniformi... E soprattutto non sottovalutiamo il fatto che su documento rubato si parli di RIgiocare la carta rubata (e a quel punto ci ritroveremmo a rigiocare Passa la mano su un documento rubato, incappando nel divieto stabilito dalla regola) non di godere degli effetti di quella carta come se questa fosse già stata risolta e questi si fossero già esplicati. -----> Ripeto per chi non avesse capito cosa intendo,ovviamente perchè non mi son saputo spiegare io.
Documento Rubato è per me la carta che non può essere giocata su Passa La Mano appunto perchè viene lei stessa bruciata a sua volta dallo STALLO creatosi dal fatto che PASSA LA MANO:non è possibile giocarla in seguito a Comunicazione Errata o Documento Rubato.
Comunicazione Errata può essere giocata benissimo perchè vieta,e basta,Passa La Mano,senza creare nessun circolo tra carte.
Oh.... ma sei de coccio Henshu (scusami, ma proprio e' incredibile!) Ma mica passa la mano viene giocata dopo documento rubato! E' PRIMAAAAAA!!! Documento rubato, una volta rubato passa la mano, CESSA DI VIVERE! L'ulteriore spiegazione di Evendur e' ancora una volta splendidamente rapprensentata in cio' che succede.
A questo punto per me E' POSSIBILE GIOCARLA E BASTA. (stavolta lo dico
)
A questo punto per me E' POSSIBILE GIOCARLA E BASTA. (stavolta lo dico
)
Eh eh eh... rieccomi!!!
IMO (e qui Hala si inaltera...), Documento Rubato su Passa La Mano, permette di prendere la carta giocata (PLM, appunto) e usarla, ma sul bersaglio originale della carta, ovvero sul Dono Del Destino.
Non sull'ultima speciale usata.
La rubi per usarla tu...
Ho detto tante cavolate?
IMO (e qui Hala si inaltera...), Documento Rubato su Passa La Mano, permette di prendere la carta giocata (PLM, appunto) e usarla, ma sul bersaglio originale della carta, ovvero sul Dono Del Destino.
Non sull'ultima speciale usata.
La rubi per usarla tu...
Ho detto tante cavolate?
No Mariko de coccio ce sei te che non te leggi le carte. Leggi il testo di documento rubato la carta non viene semplicemente rubata (che tralaltro non è un termine del gioco) ma viene presa e RIGIOCATA, pertanto quello che con passa la mano volevi andarci a fare prima non è mai avvenuto (ovvero passa la mano su dono del destino).
In base a quello che sostiene Henshu,avverre:
A. gioca Dono Del Destino
B. gioca Passa La Mano(usandola anche lui come Dono Del Destino)
A. gioca DOCUMENTO RUBATO.GIOCABILE IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UNA CARTA SPECIALE E' STATA GIOCATA DA UN AVVERSARIO.UNA VOLTA UTILIZZATA ELIMINA QUESTA CARTA DAL GIOCO.Il tuo avversario non può utilizare questa carta ma Tu sei libero di utilizzarla come credi.Deve comunque essere una carta che puoi utilizzare e la devi giocare immediatamente.(ruba Passa La Mano per rigiocarla su Documento Rubato,e non è possibile da quello che c'è scritto sul Regolamento da Torneo del 6/6/2004:"PASSA LA MANO:non è possibile giocarla in seguito a Comunicazione Errata o Documento Rubato. ....")
Non ha alcun senso.
Ha moooooooooooooooooolto + senso ciò che sostengono Sandorado e Evendur.
A. gioca Dono Del Destino
B. gioca Passa La Mano(usandola anche lui come Dono Del Destino)
A. gioca DOCUMENTO RUBATO.GIOCABILE IMMEDIATAMENTE DOPO CHE UNA CARTA SPECIALE E' STATA GIOCATA DA UN AVVERSARIO.UNA VOLTA UTILIZZATA ELIMINA QUESTA CARTA DAL GIOCO.Il tuo avversario non può utilizare questa carta ma Tu sei libero di utilizzarla come credi.Deve comunque essere una carta che puoi utilizzare e la devi giocare immediatamente.(ruba Passa La Mano per rigiocarla su Documento Rubato,e non è possibile da quello che c'è scritto sul Regolamento da Torneo del 6/6/2004:"PASSA LA MANO:non è possibile giocarla in seguito a Comunicazione Errata o Documento Rubato. ....")
Non ha alcun senso.
Ha moooooooooooooooooolto + senso ciò che sostengono Sandorado e Evendur.
Ultima modifica di Gell il 18/08/2004, 21:02, modificato 1 volta in totale.
Secondo me no cugino.
Una volta che tu "rubi" passa la mano, Documento rubato ha fatto il suo dovere, ha esaurito il suo effetto. E se non sbaglio, una volta esaurito l'effetto la carta viene scartata.
E oltretutto non potresti rigiocare Passa la Mano su Documento rubato, perchè passa la mano si gioca IMMEDIATAMENTE DOPO che una carta speciale viene giocata, mentre invece avendo tu passa la mano da giocare vuol dire che documento rubato non è stata appena giocata, ma ha già avuto il suo effetto, quindi non è più "immediatamente dopo".
Una volta che tu "rubi" passa la mano, Documento rubato ha fatto il suo dovere, ha esaurito il suo effetto. E se non sbaglio, una volta esaurito l'effetto la carta viene scartata.
E oltretutto non potresti rigiocare Passa la Mano su Documento rubato, perchè passa la mano si gioca IMMEDIATAMENTE DOPO che una carta speciale viene giocata, mentre invece avendo tu passa la mano da giocare vuol dire che documento rubato non è stata appena giocata, ma ha già avuto il suo effetto, quindi non è più "immediatamente dopo".