Doomtrooper è fondamentalmente un gioco di carte collezionabili. Il mazzo viene costruito secondo la fantasia del giocatore e secondo la disponibilità delle carte. Non ho mai avuto la soddisfazione di fare mazzi con Mine, Trappola/Ferita, Biogiganti per il semplice motivo che non ne avevo e non ne ho tutt'ora.
A pqrte questo, ripeto che non è riproponendo Comunicazione errata che avremo più giocatori ai tornei.
Oltretutto questa carta è già stata riproposta depotenziata già nelle versioni ufficiali, con Ripudio, Discepolo Luterano e Sesto senso di Kanji. Poi, con le homemade, è venuta la Giovane guardia e in Void c'è l'ennesimo guerriero che contrasta le speciali rimuovendolo dal gioco.
Non vedo proprio a chi possa giovare inserire l'ennesima simil-comunicazione.
Faccio subito un esempio: a che serve creare una carte come ha provato a fare il webmaster qui, nel primo post, quando potete mettere nel mazzo 15 carte (Discepolo, Giovane guardia, Coordinatore oscuro) che hanno praticamente la stessa funzione?
Ciao
Danilo
Comunicazione Errata De-pontenziata
ripropongo la "sfida" che ho lanciato qualche post fa: tutti quelli che riescono a procurarsi delle comunicazioni errate lo facciano e le portino al torneo, e chi non viene le faccia pervenire all'organizzatore (o le conservi per distribuirle ad un torneo più vicino a casa sua).
ne mettiamo tre al primo premio, due al secondo e una al terzo, quelle che avanzano vanno all'asta (non penso che ci siano problemi di mercato, personalmente ho pagato molte delle mie carte più di 5€) o rimangono come premi per i prossimi tornei. sicuramente chi vince il torneo non ne avrà un bisogno così esasperante, di modo da far girare di nuovo gli scambi attorno a queste carte, e io, come ritengo molti altri, sarò ben felice di prendermi le due che mi mancano.
ma se ne pervengono solo due o tre, credo che sia ora di una ristampa!
ps: continuo a ricordare che nulla di questa "crociata" ha a che vedere con il mio tornaconto personale, e che appunto il metodo dell'asta mi pare il più corretto nei confronti di tutti! ovvio che ogni spesa sostenuta verrà rimborsata o dall'organizzatore per quelle che decide di metterle in palio (sempre che sia d'accordo) o dal ricavo dell'asta.
ne mettiamo tre al primo premio, due al secondo e una al terzo, quelle che avanzano vanno all'asta (non penso che ci siano problemi di mercato, personalmente ho pagato molte delle mie carte più di 5€) o rimangono come premi per i prossimi tornei. sicuramente chi vince il torneo non ne avrà un bisogno così esasperante, di modo da far girare di nuovo gli scambi attorno a queste carte, e io, come ritengo molti altri, sarò ben felice di prendermi le due che mi mancano.
ma se ne pervengono solo due o tre, credo che sia ora di una ristampa!
ps: continuo a ricordare che nulla di questa "crociata" ha a che vedere con il mio tornaconto personale, e che appunto il metodo dell'asta mi pare il più corretto nei confronti di tutti! ovvio che ogni spesa sostenuta verrà rimborsata o dall'organizzatore per quelle che decide di metterle in palio (sempre che sia d'accordo) o dal ricavo dell'asta.
Ciao, ripropongo anche qui quanto detto nell'altro Topic (scusate ma non avevo ancora visto questo):
1) Pochi mesi fa ho rilevato l'intera collezione di un amico ed ho messo in vendita parecchie carte, fra cui 5 comunicazione errate, che sono andate a ruba (me le hanno chieste almeno in 5 nei 10 minuti successivi al mio post sul forum in cui le "pubblicizzavo"), e molte altre carte (documenti, ferite, dono, ricerca celere, ispirazione, ecc...) che ho venduto anche al torneo di Torino.
Secondo me in giro si possono ancora trovare carte importanti e se uno viene ai tornei (anche con un mazzo "scarso") di sicuro torna a casa con qualcosa che lo aiutera' per il futuro (carte nuove e anche esperienza). Non si puo' pretendere di arrivare al primo torneo e di vincere subito! (a parte Mattia ). E' vero che puo' non essere bello prendere "mazzate", ma e' normale fare esperienza un po' alla volta (e questo vale anche per Magic!).
Chiaramente le carte non te le "regala" nessuno, ma penso che i miei prezzi, come quelli di altri, non siano certo da ladro (mi pare di aver venduto le comunicazioni errate a 4 o 5 euro l'una). E qui giungo al secondo punto:
2) Se ci fossero in circolazione un numero infinito di Comunicazioni errate a 5 euro ciascuna, pensate che il gioco avrebbe una impennata? Se si, arrivo a fare una proposta eretica:
- Il MCIC (e lui solo!) ristampa un certo quantitativo di "comunicazioni errate" identiche a quelle originali ma con il logo MCIC.
- Queste comunicazioni errate vengono accettate in tutti i tornei MCIC al pari delle originali.
- Il MCIC mette in vendita tali carte a 5 euro ciascuna (anche se il costo di stampa e' molto minore) e tutto l'introito viene utilizzato per finanziare le nuove espansioni, in modo da abbassarne, anche di poco (0,50 Euro?), il costo di vendita, cosa che va a vantaggio di tutti i giocatori.
In questo modo:
a) chi ci tiene alle comunicazioni errate per giocare ed e' disposto a spendere le puo' trovare anche adesso.
b) chi ha speso soldi in passato (o scambiato carte importanti) per averle non si sente "defraudato" sia perche' chi le vuole adesso deve "spendere" anche lui, sia perche' comunque le originali sono distinguibili dalle ristampe.
c) le nuove espansioni costano un pochino meno e tutti ci guadagnano (o meglio risparmiano).
d) chi perde un torneo non puo' piu' addurre come scusa la "mancanza" delle carte fondamentali.
Cosa ne pensate? Ho detto una c..ata o e' una cosa che puo' avere senso?
Ciao,
Pengo.
1) Pochi mesi fa ho rilevato l'intera collezione di un amico ed ho messo in vendita parecchie carte, fra cui 5 comunicazione errate, che sono andate a ruba (me le hanno chieste almeno in 5 nei 10 minuti successivi al mio post sul forum in cui le "pubblicizzavo"), e molte altre carte (documenti, ferite, dono, ricerca celere, ispirazione, ecc...) che ho venduto anche al torneo di Torino.
Secondo me in giro si possono ancora trovare carte importanti e se uno viene ai tornei (anche con un mazzo "scarso") di sicuro torna a casa con qualcosa che lo aiutera' per il futuro (carte nuove e anche esperienza). Non si puo' pretendere di arrivare al primo torneo e di vincere subito! (a parte Mattia ). E' vero che puo' non essere bello prendere "mazzate", ma e' normale fare esperienza un po' alla volta (e questo vale anche per Magic!).
Chiaramente le carte non te le "regala" nessuno, ma penso che i miei prezzi, come quelli di altri, non siano certo da ladro (mi pare di aver venduto le comunicazioni errate a 4 o 5 euro l'una). E qui giungo al secondo punto:
2) Se ci fossero in circolazione un numero infinito di Comunicazioni errate a 5 euro ciascuna, pensate che il gioco avrebbe una impennata? Se si, arrivo a fare una proposta eretica:
- Il MCIC (e lui solo!) ristampa un certo quantitativo di "comunicazioni errate" identiche a quelle originali ma con il logo MCIC.
- Queste comunicazioni errate vengono accettate in tutti i tornei MCIC al pari delle originali.
- Il MCIC mette in vendita tali carte a 5 euro ciascuna (anche se il costo di stampa e' molto minore) e tutto l'introito viene utilizzato per finanziare le nuove espansioni, in modo da abbassarne, anche di poco (0,50 Euro?), il costo di vendita, cosa che va a vantaggio di tutti i giocatori.
In questo modo:
a) chi ci tiene alle comunicazioni errate per giocare ed e' disposto a spendere le puo' trovare anche adesso.
b) chi ha speso soldi in passato (o scambiato carte importanti) per averle non si sente "defraudato" sia perche' chi le vuole adesso deve "spendere" anche lui, sia perche' comunque le originali sono distinguibili dalle ristampe.
c) le nuove espansioni costano un pochino meno e tutti ci guadagnano (o meglio risparmiano).
d) chi perde un torneo non puo' piu' addurre come scusa la "mancanza" delle carte fondamentali.
Cosa ne pensate? Ho detto una c..ata o e' una cosa che puo' avere senso?
Ciao,
Pengo.
Rispondendo a Zid: oltre alle 15 carte nell'ipotetico mazzo (5 Discepolo, 5 Giovane guardia, 5 Coordinatore oscuro), ci sarà naturalmente chi avrà le 5 Comunicazioni! Ecco dove sta la piccola differenza! Avrà sempre la tipologia "Comunicazione Errata" in più di altri che magari ne hanno reperibili solo 1 o 2 (come me, sgrunt...) nel loro mazzo...
Comunque quoto buddha nel discorso che bisogna far di tutto per "recuperere" le pochissime rimanenti carte ancora inutilizzate o impacchettate, come la Comunicazione, perché finché se ne possono trovare (e io le mi appello a qualche offerta!), meglio le originali, ma dato che per pensare un po' più in grande e al futuro, arriverà il giorno che serviranno a molti altri nuovissimi giocatori, tantovale iniziare a ristamparle già da subito, anche per poter mettere subito in pratica la nuova tipologia...
Penso che 10 P.D. siano troppi, io proporrei:
"...Giocabile al costo di 5 D e 1 (o 2) P" e poi viene ELIMINATA dal gioco...
E poi io considererei comunque anche questa nuova tipologia proprio come fossero delle ORIGINALI Comunicazione Errata, quindi se nel mazzo se ne hanno già 3 originali ad esempio, della ristampa se ne può avere solamente più 2 (per arrivare a 5 di limite normale)
A voi la parola.
Comunque quoto buddha nel discorso che bisogna far di tutto per "recuperere" le pochissime rimanenti carte ancora inutilizzate o impacchettate, come la Comunicazione, perché finché se ne possono trovare (e io le mi appello a qualche offerta!), meglio le originali, ma dato che per pensare un po' più in grande e al futuro, arriverà il giorno che serviranno a molti altri nuovissimi giocatori, tantovale iniziare a ristamparle già da subito, anche per poter mettere subito in pratica la nuova tipologia...
Penso che 10 P.D. siano troppi, io proporrei:
"...Giocabile al costo di 5 D e 1 (o 2) P" e poi viene ELIMINATA dal gioco...
E poi io considererei comunque anche questa nuova tipologia proprio come fossero delle ORIGINALI Comunicazione Errata, quindi se nel mazzo se ne hanno già 3 originali ad esempio, della ristampa se ne può avere solamente più 2 (per arrivare a 5 di limite normale)
A voi la parola.
), figuriamoci Comunicazione.io ho già detto la mia. sono d'accordo con pengo sotto molti aspetti, soprattutto dopo il mazzo senza speciali che ha portato al torneo, ma vorrei poter concedere a tutti la possibilità di avere qualche modo di avere un controllo sul gioco....altro esempio:
errore
speciale generica
giocabile su una speciale appena giocata....blabla...conta questa carta come una comunicazione errata nel conto delle carte del mazzo. da eliminare dopo l'uso insieme a due carte a tua scelta dalla tua mano.
si potrebbe anche fare una cosa del genere, no?
errore
speciale generica
giocabile su una speciale appena giocata....blabla...conta questa carta come una comunicazione errata nel conto delle carte del mazzo. da eliminare dopo l'uso insieme a due carte a tua scelta dalla tua mano.
si potrebbe anche fare una cosa del genere, no?
secondo me sarebbe la stessa cosa, ma magari così non c'è la "fobia da ristampa" 
!
l'unica cosa che terrei a sottolineare, se si sceglie di utilizzare questo metodo, è quella di contarla come carta "comunicazione errata" per evitare quello che ha detto drnovice...si potrebbe anche riassumerlo con una parola sola (come è già stato fatto con letale ecc: per esempio, ALIAS:comunicazione errata).
se si riesce ad includerne qualcuna di questo tipo nelle prossime espansioni, si potrebbe cominciare a fare qualche torneo di sole homemade!
!
l'unica cosa che terrei a sottolineare, se si sceglie di utilizzare questo metodo, è quella di contarla come carta "comunicazione errata" per evitare quello che ha detto drnovice...si potrebbe anche riassumerlo con una parola sola (come è già stato fatto con letale ecc: per esempio, ALIAS:comunicazione errata).
se si riesce ad includerne qualcuna di questo tipo nelle prossime espansioni, si potrebbe cominciare a fare qualche torneo di sole homemade!
-
Davide
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Beren ha scritto:dovresti rimettere anche riserve segrete e ispirato, ricerca celere, dono del destino...
beh dai gli ispirati sn comuni, ne ho dati via 5 o 6 ultimamente io che di carte doppie nn ne ho tante. E la Ricerca Celere e il Dono del Destino sn limitate, quindi una sola si può trovare facilmente. Inoltre altre carte rare (come Ispirazione Divina) possono essere rimpiazzate + o - bene da carte homemade. La Comunicazione è l'unica che presenta se vogliamo problemi di reperibilità, anche se il consiglio che vi do è NON ARRENDETEVI e datevi da fare. Provate a mettere annunci su altri forum magari di giochi di ruolo o di fantascienza.
Per il resto la proposta di Pengo mi pare buona e realizzabile.
Le comunicazioni in effetti le ho ottenute con grande fatica e dispendio di moneta (ottomilalire l'una! e non lavoravo nemmeno) però penso che anche se uno possedesse 5 comunicazioni homemade
cercherebbe lo stesso le originali. Lasciando da parte questo discorso vorrei far notare a tutti che le comunicazioni sono si utili ma non indispensabili. Non averle significa avere altri 5 spazi per carte "cattive" che in mutant si trasformano in nuove tattiche. Non sapete come fare per proteggervi dalle comunicazioni errate del vostro avversario? fategliele sprecare!
cercherebbe lo stesso le originali. Lasciando da parte questo discorso vorrei far notare a tutti che le comunicazioni sono si utili ma non indispensabili. Non averle significa avere altri 5 spazi per carte "cattive" che in mutant si trasformano in nuove tattiche. Non sapete come fare per proteggervi dalle comunicazioni errate del vostro avversario? fategliele sprecare!
Giustissimo quello che ha detto Pengo... in effetti perché depotenziare una carta che risulterebbe fondamentale nel mazzo, se basta considerarla semplicemente "cara" nel valore, anche se poi la qualità di stampa non è come quella originale, il valore nel gioco dovrebbe essere considerato uguale...
Non capisco comunque perché c'è questa tendenza ad utilizzare poi in futuro solamente le Homemade... Vi ricordo altre carte come:
Carma positivo - Carma negativo - Assetato di sangue - Salvataggio di fortuna - Malfunzionamento - Vantaggio tattico - Nascosto nell'ombra
Più naturalmente tutte quelle precedentemente citate, sono carte che possono risultare fondamentali, e anche se sono più reperibili delle Comunicazioni, vorreste poi privarle o riproporle in espansioni Homemade, anche con nomi e formule differenti?
L'esperimento del torneo "solo set Doomtrooper + Homemade" è stato molto interessante, ma perché un torneo possa essere completo e possa far dare il meglio a TUTTI i giocatori di Mutant, non dovrebbe limitare nessuna espansione originale e Homemade...
VOID è certamente una gran bella espansione per chi usa soprattutto L'Oscura Legione, ma vi ricordo che Espansioni come Inquisition, che potenziava di molto Fratellanza e O.L., Warzone, dove si è andato a migliorare il gioco con gli equipaggiamenti e con il concetto di "terra", sono esempi di come NON poter togliere la scelta di queste espansioni in un mazzo da competizione.
Non capisco comunque perché c'è questa tendenza ad utilizzare poi in futuro solamente le Homemade... Vi ricordo altre carte come:
Carma positivo - Carma negativo - Assetato di sangue - Salvataggio di fortuna - Malfunzionamento - Vantaggio tattico - Nascosto nell'ombra
Più naturalmente tutte quelle precedentemente citate, sono carte che possono risultare fondamentali, e anche se sono più reperibili delle Comunicazioni, vorreste poi privarle o riproporle in espansioni Homemade, anche con nomi e formule differenti?
L'esperimento del torneo "solo set Doomtrooper + Homemade" è stato molto interessante, ma perché un torneo possa essere completo e possa far dare il meglio a TUTTI i giocatori di Mutant, non dovrebbe limitare nessuna espansione originale e Homemade...
VOID è certamente una gran bella espansione per chi usa soprattutto L'Oscura Legione, ma vi ricordo che Espansioni come Inquisition, che potenziava di molto Fratellanza e O.L., Warzone, dove si è andato a migliorare il gioco con gli equipaggiamenti e con il concetto di "terra", sono esempi di come NON poter togliere la scelta di queste espansioni in un mazzo da competizione.