Una idea sull HM

[Ryosaeba79]

[...]
dimenticavo...Drnovice...non essere cosi esclusivista sulla scelta delle carte. non puoi ragionare SOLO in termini di torneo. Apparte che io magari potevo metterla e non per questo sentirmi un "niubbo".
Cmq devi anche valutare che molte carte non vengono utilizzate ai tornei, ma quasi tutte vengono tenute in considerazione per mazzi "4fun" tra amici. Dove anche il vecchio charger poteva fare la sua parte.
Secondo me il problema e che con i tornei si pensa sempre troppo "powah" e poco "4fun"

Ma non sono io ad essere esclusivista, è la realtà del gioco!
È inutile dire "maledetto, ti sei messo Toshiro che è troppo forte per le DT!!", e poi rimanere frustrati perché nonostante tutto si vuole continuare scioccamente ad usare rare che per giocare sono scarsissime.
E infatti le Revival derivano da 2nd Edition, espansione che se fosse uscita, avrebbe tolto di mezzo 1st Edition, quindi "bye bye" al Charger come l'avevamo conosciuto nei primi anni '90, come un grossa percentuale di altre carte.
Fatti un giro nell'engine, guarda quanto hanno cambiato i testi delle carte (soprattutto le Doomtrooper, che sono 2nd Edition e le Inquisition), poi mi dici.

Io anche con gli amici, preferisco mettermi un Eraser (Charger 2nd Edition) che un Charger comunque, quindi nessuno ti vieta di usare la rara DT, ma non puoi lamentarti se c'è la versione potenziata.
Allora perché non recrimini anche per Kratach (Non-Comune Doomtrooper 1st Edition) e Kratach Migliorarato (Comune Inquisition)??
Dai non attaccarti troppo al passato, si sono fatte anche tante tavanate, pur essendo espansioni ufficiali.

MIIIIII, tra un po' mi date pure del "vecchiaccio mummificato".
NB...è ironico...solo che nei forum non si può scrivere il "tono"...

e vabbè oh...idee diverse. Propio per questo ho aperto sto 3d, volevo vedere se ero l'unico a pensarla diversa.
Ma vedo che a rispondermi siete sempre gli stessi...uff...
Cmq ti avevo già detto che avevi ragione nel dire che già le exp uff. avevano forse esagerato, e ti confermo la mia idea che forse non è il caso di proseguire sulla stessa strada, ma come dice anche Levy di cercare di "rivalutare".

[drnovice]

Se vuoi non ti rispondo più, se ti dà fastidio..
Comunque credo che il senso di 2nd Edition fosse proprio quello di rivalutare carte ormai inutilizzate della 1st Edition, rendendole potenziate e mettendoci un senso, anche perché risalgono al primo posto come background e importanza. Allora sarebbe un peccato perderle perché ormai diventate inutili per il gioco, quando basta solo modificargli leggermente (in meglio) il testo.
E così è stato fatto, ora manca solo 2nd Edition, dovremmo stampare perlomeno le inedite uscite che non sono uscite in 1st Edition.

Per il tema valore collezionistico, non mi pronuncio più, per me potrebbero anche ristampare Comunicazione Errata, ma comprendo che poi a qualcuno la cosa farebbe incazzare, quindi lascio la decisione alla maggioranza.

[Ryosaeba79]

mmm...però a questo punto...

Comunque credo che il senso di 2nd Edition fosse proprio quello di rivalutare carte ormai inutilizzate della 1st Edition, rendendole potenziate e mettendoci un senso, anche perché risalgono al primo posto come background e importanza. Allora sarebbe un peccato perderle perché ormai diventate inutili per il gioco, quando basta solo modificargli leggermente (in meglio) il testo.

forse sarebbe il caso di prendere le 1st ed e "leggerle" come 2nd. In questo modo si rispetta chi le ha prese e le ha collezionate, e si rispetta "l'evoluzione" del gioco. Questa forse sarebbe una buona idea...magari un po di fficile da applicare...ma troverebbe magari un buon compromesso.

Infine...

Se vuoi non ti rispondo più, se ti dà fastidio..

NOOO, non mi da fastidio anzi. sopratutto quando a farlo è una persona intelligente e ragionevole. Solo che mi piacerebbe una maggior partecipazione da parte anche degli altri...quanti membri ha la community?!?!..te e fabio mi bastonate, ledi e Francè mi supportano almeno in parte...e gli altri? Susu, dai, fatevi sentire!

[Davide]

Che post lungo, scusate, ma mi sono appena svegliato e nn riesco a leggere tutto...

Mi limito a ricordare, come ha già fatto sandorado, che le Revival non le abbiamo nè ideate nè progettate noi, ma lo hanno fatto Nipa & CO, ovvero i playtester di Doomtrooper con l'avvallo di Brian Winter, percui sono la naturale evoluzione del gioco di Doomtrooper (anche sul gEngine).
Sarebbe come dire che se fossero continuate a uscire le bustine, ci saremmo trovati comunque quelle carte nelle espansioni future e, probabilmente, non ce ne saremmo lamentati

Le uniche carte che abbiamo realizzato noi per il momento sono le Void e, a breve, le Tribal Wars e su queste certamente siamo resposnabili per i contenuti e le abilità delle carte.

Non potevamo modificare il Charger di Revival così come non potevamo modificare tutte le altre carte che in Revival riprendono le carte base. A questo punto tanto valeva non stamparla.
Ma essendo la naturale continuazione di DT, lo abbiamo fatto.

In ogni caso ricordo a tutti che la stampa di questa HM particolare è stata oggetto di lunghe discussioni in passato, quindi è stata la stessa community, magari non al completo, del MCIC ad avallare la decisione di stampa.

[Ospite]

Alzi la mano chi usava il vecchio Ezoghoul.

Nessuno?
Forza non abbiate paura fatevi avanti!
Niente eh?
Vabbé......



Per quel che mi riguarda trovo che le poche rare ristampate fossero tutte inutilizzate e per lo più inutilizzabili.
Per quel che riguarda i guerrierini comuni direi che si applica la stessa regola nella maggior parte dei casi (chi usava le vecchie valkyrie?), alcuni rimangono più utili nella vecchia versione (su tutti i mortificators che costano 3 contro i 4 della versione nuova) e comunque puoi usarle entrambe nel mazzo.
Risultato non hai ucciso nulla, ANZI semmai ora hai la possibilità di giocarti pure 10 blood beret, mortificators, sea lion ecc. nel mazzo, cosa che prima ti sognavi.

[Ryosaeba79]

io valkirie, sea lion, trenchers, golden lion...li ho sempre usati, anche prima...e mi pare usassi anche il charger nel mio mazzo imperiali...

sarà che son niubbo...

[Ospite]

nessuno ti vieta di continuare a usare quelli vecchi, c'è una regola apposita che lo consente!

[Ryosaeba79]

nessuno ti vieta di continuare a usare quelli vecchi, c'è una regola apposita che lo consente!

cacchio...ma io non la trovo...e si che il regolamento me lo son letto e riletto...

Vabbè dai, non prendiamoci in giro, credo che il senso del discorso sia chiaro...

[sandorado]

Perchè si deve pensare che si voglia prendere in giro qualcuno?
Io non penso che ci si voglia prendere in giro. Da nessuna parte.

[drnovice]

Beh effettivamente leggere certe risposte sul forum, fa venire qualche dubbio, magari insultarsi di persona, toglie tutti i dubbi!

Ryosaeba il discorso reale è che si discusse molto sulla decisione di stampare oppure no Revival, alla fine la maggioranza ha deciso per volere Revival, e fino a ora credo che tu sia in primo caso in cui ci si lamente di un potenziamento di carte ormai svalutate di molto per il gioco.

[Ospite]

Sono giocabili sia le vecchie sia le nuove, per il semplice fatto che hanno un nome diverso, quindi non sono la stessa carta.
Le carte con ugual nome possono essere giocate in virtù di questa regola:

– le Carte in doppia versione (carte che hanno lo stesso nome ma differente testo, es. LAMA TEMPLARE, GUARDIA DI PHOBOS, TEMPLARE DEL TRIANGOLO) possono essere indifferentemente usate nel loro testo originale, nel rispetto del numero di copie consentito dalla carta e senza possibilità di mischiarle nella propria collezione (es. si potranno tenere nella propria collezione fino a 5 guardie di phobos (HER) oppure fino a 5 Guardie di Phobos (RAG)

[Ryosaeba79]

Perchè si deve pensare che si voglia prendere in giro qualcuno?
Io non penso che ci si voglia prendere in giro. Da nessuna parte.

non era il senso che io prendo in giro qualcuno o altri me...era di non perdersi nel "sei libero di usarle anche se ci son quelle nuove", ma il senso del 3d era più lato

E sono pure lieto di essere il primo a sollevare dubbi, almeno son primo in qualcosa.

ma i miei dubbi sono solo per discutere, non per denigrare il lavoro ne per "cercare di imporre" mie filosofie.

Solo per discutere di questa questione, imo spinosa, in vista di nuove espansioni.

[Davide]

Ryo, nessuno qui vuole svalutare le carte rare di DT, anzi se noterai le carte HM prodotte dal MCIC cercano invece di rendere giocabili alcune di queste carte.

Il tuo intervento riguarda Revival, che ripeto non è stata ideata da noi, quindi non siamo responsabili dei contenuti delle carte.
Tutto quello che abbiamo fatto è stato stamparla perché
1) Essendo creata da Nipa & CO rappresenta quello che sarebbe cmq arrivato se il gioco fosse continuato ad uscire nelle bustine
2) La community ha approvato la scelta di stampa

Credo che mai in nessuna delle HM ideate dal MCIC ci sarà qualcosa che renderà inutile di proposito le carte originali di DT.

[Delmair]

Comunque come ha detto HenShu con le Revival puoi usare ora fino 10 guerrieri che sono uguali (nel senso che sono considerati dello stesso tipo) e questo ha dei risvolti positivi nel gioco, per esempio nell'utilizzo di una carta come PARACADUTISTI oppure chi preferisce usare MORTIFICATOR da V:3 piuttosto che V:4 per via della missione DIMOSTRA IL TUO VALORE contro guerrieri avversari...

[gaglio]

Io, per esempio, all'ultimo torneo a Torino avevo 5 Esperti di trincee e 4 Esperti di trincee elite contemporaneamente. E ricordo bene Delmair nell'ultima partita (grazie ancora per avermi buttato fuori in 2 turni, altrimenti mi perdevo la disegnatrice di Nathan Never) che mi calava 5 Incursori bauhaus e 5 Incursori bauhaus elite.