Mutant Chronicles: quale futuro?

[Chribu]

Pokemon: nonostante il cartone venda ancora, questo gioco è stato ucciso dalle tecniche suicide della Wizards che ha permesso l'utilizzo ai tornei delle carte giapponesi (stampate con 1 anno di anticipo rispetto alle americane!).

Cioé perché così solo chi riesce a farsi mandare le carte dal giappone vince ai tornei?

[Dionix]

film: sarà quel che sarà, bello o brutto (chissà perchè temo una tavanata paurosa, ma sono io pessimista ) ma secondo me si dimenticherà in poco tempo
gioco di ruolo: mmmm.... per portare avanti un gdr serve trovarsi almeno una volta ogni due settimane, meglio ognuna... non so quanto seguito potrà avere nella community (magari fra altri si)
miniature collezionabili: alla lunga, bambini, bambini e bambini. meglio se con la paghetta settimanale alta. o esce una espansione ogni 2 mesi o fallisce dopo la prima, il risultato non cambia

il nostro operato non so verso quale direzione si indirizzerà... io credo che, vista la composizione della community, si rimarrà a giocare a DT e warzone. nuovi ingressi? secondo me saranno pochi.
ci sarà un forum ufficiale, un sito ufficiale, qualcosa ufficiale. che durerà quel che durerà.
noi andremo avanti, invece.

quando il motore sono i soldi o la passione, magari non alla corta, ma alla lunga... si vede

[Levy]

Io sinceramente mi avvicinerò anche al gioco nuovo, e se sarà anche solo simile al nostro amato DT, ne sarò felice, e magari se si diffonderà, andrò volentieri a fare i tornei del nuovo gioco, e porterò il pagghiume anche la!!!!

Sinceramente il gioco fa parte della mia vita, ovviamente sono legato affettivamente a DT, ma più per il gioco, per la gente.. per voi.. a dirla tutta, VTES è molto più stimolante, giocabile, divertente di DT, ma la gente che lo gioco è la stessa di tutti gli altri giochi di carte.. Presuntuosi bambini viziati che vogliono solo vincere, e non ti regalano neppure un sorriso ( ovviamente con le sue eccezioni anche li.. )..

Quindi comunque sia la nostra community andrà avanti come sempre, anzi potrà solo giovarne.. non penso che nessuno verrà a dire che dobbiamo chiudere.. non diamo fastidio a nessuno.. e poi dopo che avrò contaminato il "nuovo gioco" con il pagghiume saranno loro a chiedermi gentilmente di tenermi lontano da loro..

[FCM]

bhe magari il nuovo gioco di carte sarà migliore...non che DT fa schifo però mi ricordo che a violte i calcoli erano Esponenziali.....tipo ( la mia personalità attacca la tua sparando...dunque ha 10 in sparo + il visore notturno antistatico con bonus di 10 + il visore plurimegasuper angolare che mi da un 15 + la supermegaextrabigarma a raggi solari che mi fa salire di altri 30 punti...e le mie scarpe infortunistiche al titanio rinforzato e piasdtrelle di ceramica termica...valore 16...per nonparlare del mio giubotto Levis in extraplasticeramica peso 100 Tonnellate con supporti bio meccanici e pistoni idraulici marcato Cyb....bhe in totale di sparo io ho 9999 e armatura 10.000...penso che tu non mi colpisca...vero?)

io ho esagerato per scherzare un po...ma giocando a volte ho visto ste cose....(calcola questo e calcola quello non si finisce mai di calcolare e le partite durano anni)

[Ospite]

io ho esagerato per scherzare un po...ma giocando a volte ho visto ste cose....(calcola questo e calcola quello non si finisce mai di calcolare e le partite durano anni)

e con chi giocavi? con chribu?

[Chribu]

uhm no con me duravano anni perché ero perennemente indeciso :O

[hunter]

be non è che si puo' giocare con qmanta dove le partite durano 10minuti

[Chribu]

io spero di riavere CapoMax tra noi...

[fiorereietto]

che dire.
tu fabio sei affezionato a mutant chronicles.
molti in questo forum sono affezionati a doomtrooper.
altri a warzone.
io penso che dei presenti giocatori attivi (80?) non se ne salverebbero 10 con un nuovo gioco di carte.

il nuovo gioco di carte sicuramente non sarà compatibile con il vecchio, quindi potrebbero fare nuovo regolamento e nuove carte.unica conseguneza: le nostre care vecchie carte potranno essere usate solamente tra di noi 80(?)

[Ospite]

che dire.
tu fabio sei affezionato a mutant chronicles.
molti in questo forum sono affezionati a doomtrooper.
altri a warzone.
io penso che dei presenti giocatori attivi (80?) non se ne salverebbero 10 con un nuovo gioco di carte.

il nuovo gioco di carte sicuramente non sarà compatibile con il vecchio, quindi potrebbero fare nuovo regolamento e nuove carte.unica conseguneza: le nostre care vecchie carte potranno essere usate solamente tra di noi 80(?)

non intendevo questo...

quel che voglio dire è
quanti di quelli che giocano a doomtrooper giocheranno a un gioco nuovo?

[Dionix]

ah ma c'è anche un gioco di carte in cantiere? questa me l'ero persa... oddio aiuto

cmq io sono uno di quelli di cui parla q, che gioca a DT e per soldi non giocherà al nuovo gioco di carte... mi spiace, non è un tradimento, ma sapete quanto costano le bustine dei giochi di carte al giorno d'oggi? per me, troppo
e già parassito a sufficienza levy e hala per farmi prestare qualche homemade ogni volta, farmi prestare tutto il mazzo sarebbe diabolico

[sandorado]

Per il gioco di carte, l'intenzione della Paradox è quella di vendere (ovviamente ) la licenza ANCHE per il GCC, ma al momento non ci sono notizie certe di nessun tipo.
Una notizia certa, invece, è che il film sta andando avanti nella lavorazione, e i crediti del reparto artistico crescono:

MUTANT CHRONICLES, THE MOVIE
Directed by Simon Hunter

Writing credits Philip Eisner

Cast (in alphabetical order)
Thomas Jane .... Major Mitch Hunter
John Malkovich .... Constantine

Produced by
Stephen Belafonte .... producer
Tim Dennison .... producer
Pras .... producer
Peter La Terriere .... producer
Edward R. Pressman .... producer
Suraj Gohill .... co-producer
Charles Finch .... executive producer
Alessandro Camon .... executive producer
Steve Christian .... executive producer
Fredrik Malmberg .... executive producer
Peter Sederowsky .... executive producer

Cinematography by Geoff Boyle

Production Design by Caroline Greville-Morris

Art Direction by Jamie Campbell

Art Department
Sav Akyuz .... concept artist
Sav Akyuz .... storyboard artist
David Allcock .... concept illustrator
David Allcock .... storyboard artist
Liam Gavin .... storyboard artist

Special Effects by
Graham Longhurst .... special effects supervisor

[sandorado]

Rispondo, secondo la mia opinione, personale e quindi discutibile, su alcuni interventi sul futuro di MC:

Troppe variabili:
- successo del film

Su quello non ci possiamo fare nulla, ma avrà la sua fetta di pubblico, con un incasso intorno ai 35 mil.$ nel mercato americano, e più o meno altrettanto nel resto del mondo. Quindi, un buon risultato.

- copertura dei costi di produzione del film

I costi saranno coperti dagli incassi, ma anche dal noleggio del film (negli States, in noleggio, i film incassano quasi 10 mil $), vendita in dvd e vendita alle reti televisive.

- affidabilità delle nuove case produttrici (che se lavorano come la excelsior.....)

Al momento conosciamo la FFG, e sull’affidabilità di questa non si discute!

- rete distributiva in europa quantomeno decente (perciò eviterei di affidarmi a compagnie che stanno già zampe all'aria)

Il gioco di minia è della FFG, di conseguenza è probabile che sarà distribuito IN ITALIA dalla ditta che distribuisce QUASI TUTTI i prodotti della FFG. Se poi è già zampe all’aria, vedremo.

- costi di produzione dei giochi (ecco perché hanno puntato sulle miniature in plastica....)

Che c’entra? Se mantenere i costi vuole dire avere minia di plastica, vendute a meno, va bene…

- qualità dei giochi (perché se comunque la meccanica dei nuovi giochi non piacerà all'utenza i giochi non venderanno).

Mi sembra di parlare con cloni di Blitzer, che sa già tutto. La FFG è un’ottima casa, fa OTTIMI prodotti, non vedo perché per il suo PRIMO gioco di minature dovrebbe fare un lavoro non all’altezza della sua fama…

- capacità di "rubare" fette di mercato alla concorrenza.

Dipenderà ANCHE da noi, in Italia.

Fossi in loro punterei solo sulle minia e sul gdr, i giochi di carte oggigiorno non hanno speranze. Non ce n'è uno che sia riuscito a rimanere al passo con magic e che ancora venda.

Il problema, di un eventuale GCC, sarà di chi acquisisce la licenza, non della Paradox che la vende.

Posso fare un elenco lunghissimo in tal senso:

Perché? A quale pro?

Middle Earth primo straordinario gioco basato sul signore degli anelli, con illustrazioni di John Howe e Alan Lee, implementava nel suo sistema di gioco elementi tipici del GdR. Grafica accattivante, background strafamoso, prodotto dalla Iron Crown distribuito dalla ormai defunta Stratelibri. MORTO (anche se si narra di un torneo mondiale organizzato tutti gli anni in un castello diverso!)

Se non fosse morto per cause naturali, ci avrebbe pensato l’uscita del film a seppellirlo…

Star Trek: prodotto dalla Decipher è l'unica grande licenza decipher che ancora "tira", peccato però che per mandarlo avanti abbiano dovuto rifare il gioco un paio di anni fa perché era diventato troppo complicato.

Allora eccone uno che non è morto…

Star Wars: il primo gioco prodotto era prodotto dalla Decipher, per anni è stato il secondo gioco al mondo per vendite, dietro solo a Magic. Sistema di gioco unico al mondo, equilibratissimo, con un grande playtesting alle spalle. Peccato che anche qui la distribuzione in Italia abbia fatto schifo, passando di mano in mano senza un distributore ufficiale (fino al suo ultimo anno di vita quando subentrò Gargoyle Shop) e alla fine lo mandavamo avanti noi fans comprando direttamente in america.
Poi all'epoca di episodio 2 papà Lucas a licenza scaduta non ha rinnovato il contratto alla decipher pensando di fare più soldi vendendosi la licenza alla sua Wizards of the coast (che è proprietà della Hasbro, guarda un po' partecipata da Lucas stesso...).
Il gioco della Wizards faceva cagare così i fans lo hanno lasciato perdere subito ed è morto alla prima espansione.

No che non è morto alla prima espansione, anzi, continua ad uscire, ma l’avresti detto? Pensa che sono uscite 10 espansioni.
http://www.starwars.com/gaming/other/tc ... 50208.html
Ma chi ti ha detto che non esce più? Lo stesso che ti ha detto che una certa ditta è zampe all’aria?

Pokemon: nonostante il cartone venda ancora, questo gioco è stato ucciso dalle tecniche suicide della Wizards che ha permesso l'utilizzo ai tornei delle carte giapponesi (stampate con 1 anno di anticipo rispetto alle americane!).

Il gioco dei Pokèmon esce per la Pokèmon Group, e nel suo piccolo tira ancora, in due anni sono uscite SEI espansioni, basate sui Pokémon EX. UNA FIGATA!!!

La Wizards sembra avere il potere di acquisire licenze e bruciarle per poi però tenersele. Perché non rivenderle? Semplice: per non togliere mercato al suo Magic.
Tristissimo ma vero.

Beh, quella dei Pokémon l’ha ceduta. Quali altre licenze si sarebbe tenuta?

Lord of the Rings: ultima grande licenza Decipher, basato sulla trilogia completamente slegato dal vecchio gioco della Iron Crown, ha venduto a fiotti in tutto il mondo, peccato che in Italia la Nexus abbia svolto un lavoro a dir poco vergognoso.
Le carte inglesi arrivavano sempre con 6/7 mesi di anticipo sulle traduzioni in italiano (le traduzioni venivano preparate con largo anticipo, ma poi non andavano in stampa per mancanza di fondi!!!). Inoltre la decipher l'ha definitivamente ucciso prevedendone una versione online (cha ho tolto giocatori alla versione cartacea) e creando il nuovo blocco di espansioni che è andato a sostituire il primo (una cosa del genere la puoi fare solo a magic dove ai migliaia di giocatori e per quanti ne perdi così tanti nuovi ne trovi).
Anche la riedizione del gioco di ruolo del signore degli anelli è miseramente finita nel dimenticatoio.

La Decipher, all’epoca dell’uscita del Ritorno del Re (dicembre 2003!), prevedendo un calo di interesse nei confronti del gioco, annunciò le espansioni del gioco fino a dicembre 2007!!! In Italia si è fermato, infatti non esce più in italiano, ma qui più che altrove si vive di mode…

Yugioh: dopo il boom iniziale è già in netto calo, nonostante la Upper Deck si stia dimostrando l'unica società con le "palle" per contrastare la Wizards.

In calo perché troppo legato al cartone, ad ogni modo continuano ad uscire set nuovi…

Vs system: sempre Upper Deck. Eroi Marvel e Dc in un unico gioco di carte. Meccanica nuova, buone illustrazioni, un iniziale supporto più che adeguato, tornei dimostrativi, premi per tutti, tornei locali con premi in denaro (anche se contenuti rispetto a quelli di Magic!), un background variopinto e pressocché infinito e probabilmente letto e conosciuto da qualche milione di appassionati nel mondo. Sta già scendendo nelle vendite.....

Mi chiedo in realtà se abbia mai avuto veramente successo. Almeno, qui da noi, non troppo.
Ma a noi che ci frega?

Sì per me in prospettiva c'era più libertà e vita senza nuove licenze, perché avevi la libertà di mandare avanti il gioco vecchio. Il pericolo è di finire a fare i lacché al produttore di turno, senza spazio di manovra, ingoiando le loro proposte, i loro regolamenti ecc. ecc.

Davvero non capisco, va bene fare i tornei tra i “soliti” 25 giocatori, con presenze estemporanee ora di uno, ora di un altro giocatore? Chi distribuisce gestirà le cose nel modo che ritiene più opportuno, a cui noi speriamo di collaborare. E collaboreremo!

con i nuovi giochi tutte le iniziative legate a quelli vecchi dovranno sparire o rimanere molto in sottofondo per evitare che qualcuno ti faccia storie.
E un gioco nuovo non farà breccia, per il semplice fatto che a magic non togli mercato. Non ci sono riuscite Saghe ben più famose e commercializzate di Mutant.

Mutant era riuscito a farsi un suo spazio, il punto è riuscire a riprenderselo.

Se inoltre chi produce firma un contratto di distribuzione con una ditta italiana e poi quella ditta fa cagare e non si muove, tu ti ritrovi con le mani legate. Non puoi andare dal produttore e dirgli "mi scusi posso distribuirlo io?". E se ti metti a comprare direttamente in america e rivendi in italia rischi di passare i guai col distributore italiano.

Toccherà a noi sensibilizzare il distributore nostrano sulla potenzialità del prodotto.
Ma perché vi fasciate la testa prima di esservela rotta? Il bicchiere ERA quasi vuoto, ora perlomeno è MEZZO PIENO. Non mezzo vuoto! Pensate positivo. Quello che è successo ad ALTRI giochi non può fregarcene di meno. Erano altri giochi. Ancora non sappiamo nemmeno se ci sarà un nuovo GCC.

Queste cose le so, perché ci sono passato, e parlo sulla base delle esperienze.
I giochi vengono prodotti per fare i soldi, poi il fatto che tu e noi altri ci si diverta con essi è un fatto accessorio. il 99% delle persone che lavorano in queste società non ha mai preso un suo prodotto in mano, e non ha la minima idea di cosa vogliano i giocatori.
L'unica eccezione è data proprio dai produttori di MAgic, loro hanno inventato i CCG, anche se ora si sono allargati tanto da aver perso un po il contatto con i giocatori, ma possono fregarsene perché ormai contano sullo zoccolo duro che si sono creati.

Discorso di luoghi comuni: normale che chi produce un gioco lo faccia per guadagnare, per hobby i giochi li fa solo Halakay.

per non aggiungere che quei gran parac... alla wizards hanno registrato la denominazione "CCG" così chiunque voglia fare un CCG anche se di meccanica diversa gli deve pagare i diritti! Non a caso è nata la sigla TCG (trading card game), per aggirare la registrazione del marchio e non pagare la wizards....

Si, discorso che ormai conoscono tutti. Ma da quel che si è sentito in giro, la cifra da pagare per usare la denominazione CCG è abbastanza modesta. Più che altro SEMBRA che la WOTC volesse vedersi riconosciuto il merito di aver inventato i CCG.

M'ero dimenticato di Babylon 5, qui in italia è stato massacrato dalle scelte della Rai che ne ha acquistato i diritti per poi trasmetterla come peggio non si può.
Mandarono il Pilot, e il giorno seguente la prima puntata della seconda stagione! Più di 20 puntate saltate a piè pari (con cambio di capitano incluso....).
Poi a spezzoni hanno trasmesso la quarta e la quinta in piena notte (la terza se la sono dimenticata).
Beh Babylon 5 è una delle serie televisive di fantascienza con più fans nel mondo, gode di ben 4 film per la tv, e il gioco di carte vendeva da morire negli States. Inutile dirlo, morto anche quello.

Per forza, finita la serie, diminuito l’interesse

Poi ci sono licenze "minori" come:
ken il guerriero
dragon ball
x files
aliens Vs predators Vs terminator
spawn
cavalieri dello zodiaco
troppo picole per farsi notare e quindi tutte prematuramente chiuse. Il peccato è che molti di questi giochi sono anche innovativi rispetto al solito sistema, calo la terra, tappo la terra, calo la creatura faccio i danni.

Mah, non vedo l’utilità di tanto pessimismo. Mi sembra controproducente, dalla serie: “Non cagate le novità che usciranno…” e che di conseguenza finiranno per forza, proprio perché non venderanno e poi tutti sul carro dei vincitori a dire: “L’avevo detto io che non tirava quel gioco”.

beh... cmq da quando hanno cambiato la grafica alle magic molti dei vecchi giocatori hanno mollato il gioco... per lo meno qui dove abito io c'è stato un calo impressionante di vendite ai vecchi giocatori... le "nuove" magic sono comprate per lo + da ragazzini... ed è quel che temo in caso di nuova edizione di doomtrooper... sostanzialmente i "vecchi" giocatori sono affezionati alla vecchia grafica... la nuova grafica potrebbe non piacere agli appassionati... ma far colpo sui ragazzini... il mio discorso è un pò contorto,perdonatemi ma ho dormito ben poco...

Credo che un nuovo gioco di carte sarà completamente nuovo. In tutto e per tutto, grafica, regole, dinamiche di gioco. Chi vorrà lo proverà (e credo che TUTTI quelli che sono qui lo proveranno), poi ognuno trarrà le sue conclusioni SE uscirà un nuovo gioco di carte.
Abbiate FEDE! Ci piace questa ambientazione? Allora è arrivato il momento di far vedere QUANTO ci piace. Quelli che usciranno saranno NUOVI giochi di MC.
Da accogliere con entusiasmo, provarli, discutere punti forti e punti deboli, cosa piace e cosa no, non usare toni così pessimistici che non portano da nessuna parte. Avranno successo? Non lo so. Ma di certo, se non siamo NOI FANS i primi a credere in quello che deve uscire, difficile che possano farlo altri.
Non me li vedo giocatori di Magic o di WH mollare i “loro” giochi per cominciare cose nuove di Mutant.
Tocca a noi!!!

[fiorereietto]

aiutoooo....

[sandorado]

Aggiungo:
Essere appassionati di Fantascienza, e MUTANT CHRONICLES lo è a tutti gli effetti, significa anche essere predisposti verso il nuovo, avere una naturale curiosità verso le novità, non essere legati alla consuetudine, ma pronti a nuove sfide e nuovi stimoli. E NUOVI giochi, sono nuove sfide e nuovi stimoli.
FORZAAAAAAAAAaaaaaaa....