Dispositivo di mira&Granate

[Mariko]

A me pare un po' paradossale, cmq, che una granata, che ha lo scopo soltanto di ferire, col dispositivo di mira uccide sul colpo. Allora se do' la granata a Toshiro, che fa, uccide anche lui sul colpo?!

[drnovice]

Vi chiedo di risolvere altri quesiti, posso eliminare la granata antiuomo
- per ferire un eretico con in gioco Palazza Sthaler
-per ferire un guerriero che utilizza il Fleck

Sì per la prima, perché nella carta PALAZZO STAHLER, parla di Attacchi riferiti a combattimenti, quindi se si spende l'Azione d'Attacco per eliminare la Granata, si può ferire un Eretico senza pagare 10D dato che quest'azione non è considerata un attacco in combattimento

Per quanto riguarda il Fleck: credo che sia come il Dragonply o Reaver Trasporta Truppe, ovvero parla di "possono essere solo feriti da veicolo o armi da fuoco", quindi in questo caso la granata che non è considerata né veicole né arma da fuoco, non può essere utilizzata per ferire il guerriero dentro il Fleck.


Se il testo del Fleck non è uguale a quello del Reaver o Dragonfly, mi scuso perché non ho il testo sottomano e se magari qualcuno può scriverlo, posso avere la conferma o meno di quello detto.

[drnovice]

A me pare un po' paradossale, cmq, che una granata, che ha lo scopo soltanto di ferire, col dispositivo di mira uccide sul colpo. Allora se do' la granata a Toshiro, che fa, uccide anche lui sul colpo?!

No Mariko, perché l'abilità di uccidere sul colpo Toshiro ce l'ha solo in combattimento, e non anche se utilizza la Granata!

[Mariko]

Bhe.. allora idem per il dispositivo di mira. Difatti quello uccide sul colpo solo in combattimento.

[Gell]

No Mariko.
Il Dispositivo mira un guerriero,ed appunto perchè quel guerriero è mirato se viene ferito da un Doomtrooper nella stessa Squadra del Dispostitivo quel guerriero muore.
Non c'è scritto da nessuna parte,nel testo del Dispositivo,che si deve essere feriti solo in combattimento.

[drnovice]

Giusto, è una finezza, ma quoto in tutto e per tutto Gell.

[Mariko]

Bhe... se per questo non c'e' scritto neanche su Toshiro che per uccidere sul colpo, deve ferire in combattimento

TOSHIRO
PERSONALITÀ. CONSIDERATO UNA SHADOW WALKER. Non può mai andare in copertura. Durante il combattimento Toshiro colpisce sempre per primo. Mentre è in gioco tutti i tuoi SHADOW WALKERS uccidono automaticamente qualsiasi guerriero che riescono a ferire.

Come vedi, nel testo della carta non dice "in combattimento", proprio come dispositivo di mira... quindi....

DISPOSITIVO DI MIRA.ASSOCIABILE ALLA TUA SQUADRA AL COSTO DI UN'AZIONE. Puoi PRENDERE DI MIRA un qualsiasi numero di guerrieri al costo di un'Azione per ciascuno (indicali con un segnalino). Se un bersaglio viene ferito da uno dei tuoi Doomtrooper, viene automaticamente ucciso. I bersagli non possono usare carte che contrastino o curino la ferita, o che impediscano che vengano automaticamente uccisi.


PS: Anche questa e' una finezza, ed e' molto rilevante

[drnovice]

Mariko, il discorso è che non puoi trasporre l'abilità dell'uccidere sul colpo dal testo del guerriero al testo di altre carte come quello della Granata Anti-Uomo, che dice appositamente che il guerriero viene automaticamente ferito. Altrimenti specifichebbe che i guerrieri letali con la Granata uccido automaticamente, non credi?

Mentre per Dispositivo di Mira, l'effetto è continuato per tutta la partita (a meno che non si scarti lo stesso Dispositivo), in cui se un guerriero è preso di mira, ogni ferita che subisce automaticamente si trasforma in una doppia ferita (che normalmente uccide automaticamente i guerrieri).
Non verrebbe ucciso sul colpo ad esempio la Guardia di Phobos, perché gli rimarrebbe ancora una ferita da subire (2 le ha ipoteticamente subite) prima di essere ucciso.

[Mariko]

Mi spiace contraddirti drnovice, ma non vedo differenza tra le due cose. Neanche il dispositivo di mira, secondo come dici tu, trasferisce abilita' di uccidere sul colpo alla granata. Difatti il testo del dispositivo di mira parla di guerrieri feriti da un'altro guerriero.

DISPOSITIVO DI MIRA.ASSOCIABILE ALLA TUA SQUADRA AL COSTO DI UN'AZIONE. Puoi PRENDERE DI MIRA un qualsiasi numero di guerrieri al costo di un'Azione per ciascuno (indicali con un segnalino). Se un bersaglio viene ferito da uno dei tuoi Doomtrooper, viene automaticamente ucciso. I bersagli non possono usare carte che contrastino o curino la ferita, o che impediscano che vengano automaticamente uccisi.

Inoltre, anche l'effetto di Toshiro e continuato per tutta la partita. E' una sua abilita' innata. Abilita' che invece, in altri casi, viene data dal dispositivo di mira.

[sandorado]

Il dispositivo uccide automaticamente qualsiasi guerriero ferito da un doomtrooper.
Se un bersaglio viene ferito da uno dei tuoi Doomtrooper, viene automaticamente ucciso.
I bersagli non possono usare carte che contrastino o curino la ferita, o che impediscano che vengano automaticamente uccisi.
Tra queste carte c'è ad esempio Il Potere del Clan, che impedirebbe al guerriero di essere automaticamente ucciso. Quindi il Dispositivo è a tutti gli effetti l'unica carta che consente l'unica vera Ferita Mortale...

[Max_Steiner]

No Mariko.
Il Dispositivo mira un guerriero,ed appunto perchè quel guerriero è mirato se viene ferito da un Doomtrooper nella stessa Squadra del Dispostitivo quel guerriero muore.
Non c'è scritto da nessuna parte,nel testo del Dispositivo,che si deve essere feriti solo in combattimento.

naturalmente Mariko non vede differenze sempre e quando conviene a lui!!!

cmq ,dispositivo di mira fa in modo che qualsiasi ferita inflitta da un guerriero della stessa area ad uno preso di mira lo uccida,
toshiro uccide già di suo, la granata no!!! , e nn c'è scritto da nessuna parte che toshiro possa usare tale abilita con la granata, ne su toshiro ne sulla granata !!!
dai ciai provato ,bel tentativo , riesci sempre a sorprendermi
non ti basta il guerriero + sgravato di tutto doomtrooper,pure cerchi di fare in modo che sgravii tutto l'equipaggiamento che ha?

[Capo_Max]

Mariko.. Sandorado e Drnovice hanno ragione

...tranquilli...Capo_max e' sempre con voi...

[Paizo]

Capo max ha ragione

[Mariko]

No Mariko.
Il Dispositivo mira un guerriero,ed appunto perchè quel guerriero è mirato se viene ferito da un Doomtrooper nella stessa Squadra del Dispostitivo quel guerriero muore.
Non c'è scritto da nessuna parte,nel testo del Dispositivo,che si deve essere feriti solo in combattimento.

naturalmente Mariko non vede differenze sempre e quando conviene a lui!!!

cmq ,dispositivo di mira fa in modo che qualsiasi ferita inflitta da un guerriero della stessa area ad uno preso di mira lo uccida,
toshiro uccide già di suo, la granata no!!! , e nn c'è scritto da nessuna parte che toshiro possa usare tale abilita con la granata, ne su toshiro ne sulla granata !!!
dai ciai provato ,bel tentativo , riesci sempre a sorprendermi
non ti basta il guerriero + sgravato di tutto doomtrooper,pure cerchi di fare in modo che sgravii tutto l'equipaggiamento che ha?

Certo che sei davvero incredibile... Non riesci a vedere niente oltre al fatto che, secondo te, io voglia a tuo dire "truffare".
Mo' mi sono rotto.
Non ci ho provato proprio niente.
Io so bene che e' una fesseria che la granata lanciata da toshiro uccida, com'e' una fesseria che il dispositivo di mira permetta ad un guerriero che lancia la granata, di uccidere sul colpo.

QUINDI se vale uccidere per il dispositivo, vale anche per Toshiro.

[sandorado]

Mariko, Toshiro per uccidere deve arrivare in combattimento, e con la Granata non arriva al combattimento.
Invece, come hai detto anche tu, il Dispositivo non dice "ferito in combattimento", ma "ferito dai tuoi doomtrooper", ecco la differenza.
Il doomtrooper sgancia la Granata e ferisce il guerriero mirato, che per questo muore.
Se anche il Dispositivo avesse scritto "in combattimento", allora la granata non funzionerebbe...