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Per me Idra è:
1. Sì(perchè ancora non è in gioco e quindi il testo del Pipistrello non entra in funzione)
2. No(perchè senon può essere influenzato da nessuna carta......)
3. No(concordo)

Levy ha scritto: Vi ripeto che come da regolamento ad Oggi i Pipistrelli sono immuni a qualsiasi carta, Arte, Dono OL, Equipaggiamento che dia l'abilità di uccidere sul colpo, Fortificazione, Carta speciale, al di fuori di quelle carte speciali giocabili durante il combattimento che dovrebbero essere a parte Troppo difficile, le più inutili e meno usate come: Colpo preciso, Colpo Potente, Nascosto, Evasione difensiva, etc...

mi dai una buona notizia...visto che sto sperimentando anche io i pipistrelli

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO,LANA SALVATI TE PREGOOOOOOOOOOOOOO *DISPERATO*

tranquillo....è solo in via sperimentale...ieri ho provato a giocare con Paizo ma usando la caratteristica di poter guardare le carte dell'avversario mi sono accorta che è troppo dispendioso visto che Paizo non aveva mai guerrieri tutte le volte che gliele ho guardate

Allora vediamo di spiegare meglio per i Profani il vero potere dei Pipistrelli...
( Lana te l'ho sempre detto che mi sei simpatica... continua così che vai benone! )

Allora Ragnarock, mi spiace che quello che ho scritto ti sembra una marea di , ma ti devo dire che purtroppo è tutto VERO!!!

Allora testo del Pipistrello ( vado a memoria.. ) "...non può essere influenzato da alcuna carta al di fuori delle carte di attacco al guerriero.. "
Specificazione del Regolamento per i tornei ( Ultima uscita Lucca 2004 ) "... i Pipistrelli possono essere influenzati "SOLO" dalle carte speciali giocabili durante il combattimento..."

Come potete vedere non mi risulti che un Arte sia una carta speciale??? O sbaglio!!!

Per quanto riguarda le Domande di Paizo, la risposta giusta è quella di Idra! Spieghiamoci meglio:
Allora posso inserire un Pipistrello con Base militare, perchè questa mi permette di inserirlo Gratis, quindi influenza la carta prima che entri in gioco, quindi quando ancora il Testo del Pipistrello non ha valore!
Per la stessa regola posso riprenderlo in mano con Camera Criotecnologica perchè questa lo influenza dopo che è stato ucciso quindi quando esce dal gioco, ovvero quando il suo Testo non ha più valore!
Per quanto riguarda Annientamento, non fatevi confondere dal testo di quest'ultima carta che dice:" ...questa ha priorità su qualsiasi Immunità... ", perchè il Pipistrello non è semplicemente Immune all'Arte, il Pipistrello va oltre... il Pipistrello NON E' INFLUENZATO PER NULLA DALL'ARTE!!!

Il Pipistrello è ad oggi una delle carte più potenti in circolazione, non per niente pur dovendo costruirci un mazzo "non-combattimento", permette comunque di impallare la mano dell'avversario con le varie Trappole, Ferite, Amnesie, Riassegnato.. etc. E' la carta difensiva per eccelenza! Ora capite perche tutte le volte che ho portato un mazzo Pipistrelli ad un torneo sono arrivato alle fasi finali??? Senza mai fare un combattimento!!! Doomtrooper permette di Esprimere il Potenziale delle carte al di fuori dai soliti schemi, quindi un guerriero con -/1/1/1 può essere il boss della situazione!!!
A Russi giocato in Combo con una semplice Nebbia fitta, mi permetteva di stare 5 Turni ( se passavano tutte ) senza neanche un combattimento!!!

Per non parlare dell'Abilità di guardare le carte dell'Avversario!!! Vedi Lana il vero potere dei Pipistrelli non è solo trovare i guerrieri in mano all'avversario per scartarglieli, ma semplicemente sapere che carte ha in mano ti permette di fare quello che vuoi, e non da meno il tuo avversario sa, che tu conosci le sue carte... come mi ha insegnato il buon Hala, è un fattore Psicologico, ma in un Torneo dove già il Tempo limitato e la Tensione ci mettono la loro, aggiungici anche questo, e di sicuro hai una Marcia in più!!!!

Scusate se mi sono dilungato un po' della descrizione della Filosofia "Pagghiume Style" che non è l'Uccisione del gioco... ma l'Evoluzione stessa del Gioco!!!
Che Megalomane!!!! ahahahahah!!!!
Ciao ciao

Io ti ripeto che sono molti anni che sto studiando tattiche per annullare la "massima difesa" derivata dai pipistrelli, poichè io stesso giocavo con questi e anche se vincevo non ne avevo soddisfazione. Così mentre gli altri hanno continuato a giocare con le mie idee io ho messo a nudo le difficoltà che ti procurano i pipistrelli facendo anche impallare te stesso. Certo non nego la loro potenza, ma ormai ci sono sempre più mosse che ti legano al palo.
Comunque sono d'accordo anch'io con quello che ha detto idra, volevo solo conferma.

Per il resto, siccome il pipistrello non è immune all'arte, Migliorare se stesso influenza il Maestro e quindi il pipistrello sta zitto e subisce, gli equipaggiamenti si assegnano al guerriero e il pipistrello ancora una volta sta zitto e subisce l'ira del Nazgaroth o dell'AG-17!
Il pipistrello è immune ad Addestramento, Carneficina, Riassegnato, Annientamento, Scacciato, Bandito, Sdoppiamento...

idra ha scritto:1 Si
2 Si
3 No

Sicuro?
Se non posso prendere di mira un Pipistrello con un Dispositivo di Mira per ucciderlo sul colpo, perchè il mio avversario lo può riprendere in mano con la Camera CrioTecnologica?
Se non è influenzato da una Fortificazione, non lo è nenahce dall'altra, e di conseguenza nemmeno da Base Militare.

La bat-mente di Levy ha partorito:

Allora posso inserire un Pipistrello con Base militare, perchè questa mi permette di inserirlo Gratis, quindi influenza la carta prima che entri in gioco, quindi quando ancora il Testo del Pipistrello non ha valore!
Per la stessa regola posso riprenderlo in mano con Camera Criotecnologica perchè questa lo influenza dopo che è stato ucciso quindi quando esce dal gioco, ovvero quando il suo Testo non ha più valore!

No no.
La carta non è influenzata da altre carte, mica solo quando è in gioco o quando sta per entrare in gioco. Non puoi prenderti un Pipistrello con Ricerca Celere, o con il Dono del Destino.
E' la carta stessa che non te lo permette. Non puoi dire: questa influenza il pipistrello (Base Militare) perchè è in mano, questa no (Dispositivo di Mira) perchè è in gioco.
La tua distinzione la fai tu, non è scritta sulla carta.
Ci fosse scritto: MENTRE E' IN GIOCO il Pipistrello può essere influenzato SOLO da Speciali giocabili durante il combattimento, avresti ragione, ma così no!
Ecco che in questa ottica, il Pipistrello diventa solo una gran rottura di pelotas, ma tutto li...

sandorado ha scritto:

idra ha scritto:1 Si
2 Si
3 No

Sicuro?
Se non posso prendere di mira un Pipistrello con un Dispositivo di Mira per ucciderlo sul colpo, perchè il mio avversario lo può riprendere in mano con la Camera CrioTecnologica?
Se non è influenzato da una Fortificazione, non lo è nenahce dall'altra, e di conseguenza nemmeno da Base Militare.

Credo perchè Dispositivo di Mira influenza il Pipistrello in gioco, le altre 2 invece servono rispettivamente per introdurre un guerriero qualunque di valore 4 o meno
e far tornare in mano il guerriero ucciso, diciamo che influenza il mazzo scartato, quindi hanno effetto mentre l'abilità del Pipistrello non comanda nel gioco. Invece non è possibile giocare Salvataggio di Fortuna.
Comunque sono più contento se mi sbaglio

Sbagli!!!
Quando il Pipistrello non è in gioco è ovvio che il suo Testo non ha effetto, non c'è bisogno di precisarlo sulla carta, almeno qui da noi a Milano.. poi se i Mangia Gianduiotti ne hanno bisogno allora provvederemo... ahahahahah

Ma dove è scritto che di una carta ignori quello che c'è scritto finchè non è in gioco?
Le abilità e restrizioni di un guerriero esistono anche se lo hai in mano.
E quando metti in gioco un pipistrello con la Base Militare, ecco che non lo paghi, quindi lo influenzi con un'altra carta.
Esattamente come riprendendolo in mano con la Camera, lo influenzi perchè non lo fai andare al cimitero... pardon, nel mazzo degli scarti (troppo Yu-Gi-Oh... ).

si, ma allora se ho in mano un guerriero con la dicitura che non puo' essere scartato da carte giocate e uno mi gioca metti giu' non lo scarto?!

Perchè, se gioco il Pipistrello tramite la Base Militare non è influenzato da questa?
Paghi l'Azione e il PD per giocarlo?
NO?
Se no, allora è influenzato.
Esattamente come se lo riprendi in mano dopo che è stato ucciso, grazie alla Camera, lo influenzi evitando che vada negli scarti...

Mo me so confuso

Non sei il solo Gell. Avevo deciso di leggere questo post sperando di riuscire a capire qualcosa riguardo a una cosa che mi aveva detto Levy ieri sera, ma vedo che mi sono confuso ancor di più.
Comunque, ad ogni buon conto, al prossimo torneo mi porto dietro una bustina di Ariosto-speciale per grigliate di pipistrelli. Non si sa mai......