Le errata esistevano già ai tempi della H&W, normale che con il prosieguo del gioco ci si è accorti di altre mancanze ed errori e si cerchi di ovviare.
Simon, libero di giocare le carte come sono scritte, anche di "scomunicare" un Biogigante, appena introdotto in gioco, visto che su Comunicazione Errata non si parla di speciali, ma di qualsiasi carta!
Il sito esiste dal settembre 1999!
Facile uscirsene ora e dire: quello che fate non mi sta bene, chi mi ama mi segua.
Penso che simili prese di posizione facciano male a tutto MC in Italia, e non solo alla community.
In ogni caso, personalmente prendo atto della tua scelta di continuare a giocare Doomtrooper come meglio credi e ti aggrada, la rispetto in quanto una tua decisione personale, ma non la condivido. Almeno questo posso farlo, spero.
In generale, sono uno che cerca sempre di buttare acqua sul fuoco, di fronte a discussioni o altro, e credo che tutte queste discussioni fini a se stesse portino solo ad una divisione interna, dannosa alla community.
Non è che quando viene stabilita una regola nuova e/o diversa, questa vale solo per alcuni e per altri no: quando viene introdotta una nuova regola, questa vale per TUTTI!
Chissà, magari c'è stato qualcuno che ha abbandonato il gioco dopo le prime errata della H&W, nel 1995, quando hanno detto che Comunicazione Errata valeva solo per le Speciali, e noi non lo sappiamo...
MOVIMENTO CONSERVATORE del REGOLAMENTO DOOMTROOPER
SimonRa, senza troppi giri di parole, leggo nel tuo ultimo post accuse abbastanza pesanti, sebbene ammorbidite dall'uso del condizionale.
Qui non ci sono né speculatori, né dittatori. Se vuoi crederci bene, altrimenti pensa quello che ti pare ma, ti prego, tieni per te le tue insinuazioni.
Una cosa è esprimere la propria opinione, un'altra è trarre conclusioni affrettate.
Adesso non ho il tempo per darti una motivazione per le limitazioni che usiamo in torneo; posso solo dirti che tale motivazione esiste per ciascuna regola che costituisce il regolamento da torneo.
Se non hai compreso quello che ha scritto Ragnarok penso che tu sia un giocatore che da poco si è avvicinato a Doomtrooper.
Ti riporto il testo di un paio di carte vietate, divieto sancito dallo stesso autore del gioco nel 1995, forse può aiutarti a rivedere la tua posizione.
EFFICIENZA INCREDIBILE
Speciale/Generica
GIOCABILE ALLA FINE DEL TUO TURNO. Puoi immediatamente iniziare un altro Turno.
IMPANTANATO
Speciale/Generica
GIOCABILE SU UN'AVVERSARIO DURANTE UN TUO TURNO. Il giocatore avversario perde il Suo prossimo Turno.
Ciao
Danilo
Qui non ci sono né speculatori, né dittatori. Se vuoi crederci bene, altrimenti pensa quello che ti pare ma, ti prego, tieni per te le tue insinuazioni.
Una cosa è esprimere la propria opinione, un'altra è trarre conclusioni affrettate.
Adesso non ho il tempo per darti una motivazione per le limitazioni che usiamo in torneo; posso solo dirti che tale motivazione esiste per ciascuna regola che costituisce il regolamento da torneo.
Se non hai compreso quello che ha scritto Ragnarok penso che tu sia un giocatore che da poco si è avvicinato a Doomtrooper.
Ti riporto il testo di un paio di carte vietate, divieto sancito dallo stesso autore del gioco nel 1995, forse può aiutarti a rivedere la tua posizione.
EFFICIENZA INCREDIBILE
Speciale/Generica
GIOCABILE ALLA FINE DEL TUO TURNO. Puoi immediatamente iniziare un altro Turno.
IMPANTANATO
Speciale/Generica
GIOCABILE SU UN'AVVERSARIO DURANTE UN TUO TURNO. Il giocatore avversario perde il Suo prossimo Turno.
Ciao
Danilo
Forse l'impressione didattoriale puoi averla all'inizio, ma poi si capisce che non è cosi. E' inevitabile invece che siano i giocatori più anziani ad avere la voce più grossa in capitolo per merito della loro esperienza.
Credo che i veterani abbiano più interesse a trovare un nuovo giocatore con cui competere che a speculare e quindi perdere di conseguenza gente per strada.
Credo che i veterani abbiano più interesse a trovare un nuovo giocatore con cui competere che a speculare e quindi perdere di conseguenza gente per strada.
Speculare!!!!???? Ma su cosa???? Ma pensate che lo facciano perchè vogliono che alcune carte siano più potenti di altre???? Se fosse così allora farebbero veramente il giusto contrario!!!! Pensate che limitino una carta perchè potente e troppo rara... fare i loro interessi... ma ragazzi, i "Saggi" di questa community hanno almeno 5 carte per tipo ( o quasi ), se fosse come dite voi non pensate che sarebbe tutto nei loro interessi usare ad esempio la "Mina" come è scritta!?!?!? Alcuni di noi non ne hanno neanche una.... loro ne potrebbero inserire 5 in un mazzo!!!!
....non dobbiamo avere la presunzione di trarre conclusioni affrettate... se vengono inserite delle errate vengono fatte per migliorare la giocabilità e non per limitarla, alcune possono sembrare palesi eltre un po' meno e magari discutibili, ma basta parlarne... CIVILMENTE!!!
Cavoli lo dite a me che ho costruito da un paio di mesi un mazzo su occhio vigile e dopo aver prenotato Treno ed albergo per Roma scopro una settimana prima che esiste un'errata...
...no problem.. si fa un'altro mazzo
Secondo me una proposta che potrebbe risolvere il tutto, ma bisogna verificarne la fattibilità ( sopratutto legale.. ), sarebbe ristampare un espansione di "Errate", dove ci siano inserite tutte le carte che hanno subito un'errata, così si renderebbe il gioco più semplice ed immediato e non ci sarebbero più possibilità di creare equivoci.. che ne dite?
....non dobbiamo avere la presunzione di trarre conclusioni affrettate... se vengono inserite delle errate vengono fatte per migliorare la giocabilità e non per limitarla, alcune possono sembrare palesi eltre un po' meno e magari discutibili, ma basta parlarne... CIVILMENTE!!!
Cavoli lo dite a me che ho costruito da un paio di mesi un mazzo su occhio vigile e dopo aver prenotato Treno ed albergo per Roma scopro una settimana prima che esiste un'errata...
...no problem.. si fa un'altro mazzo Secondo me una proposta che potrebbe risolvere il tutto, ma bisogna verificarne la fattibilità ( sopratutto legale.. ), sarebbe ristampare un espansione di "Errate", dove ci siano inserite tutte le carte che hanno subito un'errata, così si renderebbe il gioco più semplice ed immediato e non ci sarebbero più possibilità di creare equivoci.. che ne dite?
molte delle carte errate Levy sono carte dei set ufficiali e ristamparli in versione homemade vorrebbe dire togliere valore a quelle carte. Se pensi che qui per molto tempo si è storto il naso pensando alle carte ufficiali ma in lingua straniera sempre per un motivo di valore e reperibilità di fronte ad una proposta simile ci sarebbe una strenua opposizione (che in questo caso condividerei trattandosi di materiale "ufficiale").
Mi spiace sentire certe cose... se per molto tempo si è discusso sull'opportunità o meno di accettare le carte in lingua straniera nei tornei non è certo per mantenere alto il valore commerciale di carte delle prime serie difficilmente reperibili in italiano, ma solo per evitare di introdurre ultierioni complicazioni derivanti dalla traduzione delle suddette carte.
L'idea di ristampare le carte originali in versione "homemade", invece, ha due grosse controindicazioni:
1) Ci sono persone che hanno speso molti soldi per racimolare certe carte rare e ora non sarebbero affatto contenti di vedere in circolazione a pochi euro un numero pressoché illimitato di Mine Anti-uomo, Comunicazioni errate, Manifestazioni del destino, ecc... (e sarà almeno la millesima volta che questo viene detto e ripetuto!)
2) I diritti di pubblicazione di quelle carte non appartengono a noi e nemmeno all'autore Bryan Winter (che altrimenti potrebbe anche concederne l'uso), bensì ad una casa editrice che non ha intenzione di lasciare che altri usino il marchio a loro piacimento. Per il momento tale casa editrice ci ha concesso di stampare le home-made a patto che esse vengano diffuse fra gli appassionati (previo rimborso dei costi di stampa) e non certo perché vengano commercializzate a scopo di lucro (quindi scordatevi le bustine in edicola o nei negozi specializzati, ecc...)
A questo punto direi che è inutile ritornare sempre sulla stessa storia:
Volete farvi le carte in casa? FATELO!!!
Volete organizzare i tornei con le regole che vi piacciono? FATELO!!!
Volete partecipare ai tornei del MCIC? Allora accettate le regole del MCIC, in primis quali carte sono accettate e quali no.
L'idea di ristampare le carte originali in versione "homemade", invece, ha due grosse controindicazioni:
1) Ci sono persone che hanno speso molti soldi per racimolare certe carte rare e ora non sarebbero affatto contenti di vedere in circolazione a pochi euro un numero pressoché illimitato di Mine Anti-uomo, Comunicazioni errate, Manifestazioni del destino, ecc... (e sarà almeno la millesima volta che questo viene detto e ripetuto!)
2) I diritti di pubblicazione di quelle carte non appartengono a noi e nemmeno all'autore Bryan Winter (che altrimenti potrebbe anche concederne l'uso), bensì ad una casa editrice che non ha intenzione di lasciare che altri usino il marchio a loro piacimento. Per il momento tale casa editrice ci ha concesso di stampare le home-made a patto che esse vengano diffuse fra gli appassionati (previo rimborso dei costi di stampa) e non certo perché vengano commercializzate a scopo di lucro (quindi scordatevi le bustine in edicola o nei negozi specializzati, ecc...)
A questo punto direi che è inutile ritornare sempre sulla stessa storia:
Volete farvi le carte in casa? FATELO!!!
Volete organizzare i tornei con le regole che vi piacciono? FATELO!!!
Volete partecipare ai tornei del MCIC? Allora accettate le regole del MCIC, in primis quali carte sono accettate e quali no.
-
MichailVov
- Cavalleria Aerea
- Messaggi: 2779
- Iscritto il: 12/09/2003, 17:41
- Località: Lazio
Mi dispiace ma non condivido i 6 punti del movimento conservatore, non si può pensare di risolvere volta per volta i dubbi sulle condizioni di gioco o tirando testa o croce se si è indecisi... il regolamento va continuamente aggiornato proprio sulla base di occasioni come queste... e quindi è importante che ci sia linearità nelle decisioni. Se io oggi gioco con Beren un malfunzionamento e siamo in disaccordo su come usarlo e esce croce mi dice bene, domani gioco con Nefarun ed esce testa mi dice male..??? 
Non ha una logica. La decisione va presa, diventa legge e vale per sempre. Su questo non si transige.
E poi come si può pensare di evolvere un gioco restando fermi al semaforo di partenza? Magic sarà pure commerciale ma il successo che ha è intercontinentale, forse portato all'eccesso i fatto di espansioni, ma restare fermi a Paradise Lost significa farsi seppellire sotto un metro di terra...
Le espansioni servono per rinnovare il gioco... rinnovare le strategie... io gioco a scacchi, ma gli scacchi sono un gioco senza tempo, riproducono una battaglia, è così... qualunque battaglia in campo aperto... e nella sua complessità è semplice.
Mutant NON riproduce solo una battaglia, ma 5 Corporazioni, la Fratellanza, l'Oscura Simmetria, ognuna delle quali ha regole interne differenti dalle altre, per non parlare delle Tribù... è un intero universo, non un campo di battaglia... e troppo c'è da esplorare!!
Mi spiace, ma ritengo che il movimento conservatore troverà pochi adepti... noi vogliamo un futuro per Mutant e vogliamo seguire un percorso, una strada,non fermarci davanti a un muro!
E' la mia opinione.
Non ha una logica. La decisione va presa, diventa legge e vale per sempre. Su questo non si transige.E poi come si può pensare di evolvere un gioco restando fermi al semaforo di partenza? Magic sarà pure commerciale ma il successo che ha è intercontinentale, forse portato all'eccesso i fatto di espansioni, ma restare fermi a Paradise Lost significa farsi seppellire sotto un metro di terra...
Le espansioni servono per rinnovare il gioco... rinnovare le strategie... io gioco a scacchi, ma gli scacchi sono un gioco senza tempo, riproducono una battaglia, è così... qualunque battaglia in campo aperto... e nella sua complessità è semplice.
Mutant NON riproduce solo una battaglia, ma 5 Corporazioni, la Fratellanza, l'Oscura Simmetria, ognuna delle quali ha regole interne differenti dalle altre, per non parlare delle Tribù... è un intero universo, non un campo di battaglia... e troppo c'è da esplorare!!
Mi spiace, ma ritengo che il movimento conservatore troverà pochi adepti... noi vogliamo un futuro per Mutant e vogliamo seguire un percorso, una strada,non fermarci davanti a un muro!
E' la mia opinione.
non fa una piega!