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MichailVov ha scritto:Volevo precisare alcune cose.
Abbiamo iniziato a discutere le varie considerazioni ricevute finora.
DrNovice, l'Adepto Crescentia è un'anti-Arte è vero (ma non vedo tutto questo stra-potere della Fratellanza ad oggi), ma secodo il background i Crescentian sono gli unici ad avere vagamente stretto rapporti con la Fratellanza per cui se dev'esserci una tribu anti-Arte, è meglio che sia un'altra delle altre tre (sempre secondo background, i Luterani sarebbero il nemico ideale della Fratellanza).
Quanto a Sacro e Profano, io l'ho pensata proprio per i Profani.

Proprio perché conoscono l'arte potrebbero conoscere anche il modo per esserne in immuni. Ma io non facevo un ragionamento a rigor di background, non mi sembra il caso di farlo Triade Luterana un guerriero del genere, perché questa Tribù ha già il Discepolo e comunque è fino troppo forte così.
Templari e Rasputin non potrebbero esserne immuni? Esistono eretici Rasputin mi pare, quindi potrebbe essere presa in considerazione il fatto di lasciar spazio a guerrieri che negano arti o che diano immunità completa ai guerrieri e al giocatore.

su 110 carte ce ne sono una ventina non dedicate alle tribù. Come si fa a dire che non ci siamo concentrati sulle tribù?

Quelle 20 non tribali tralaltro si basano comunque sull'avamposto.
La scelta di demnogonis è stata fatta innanzitutto come già scritto in quanto uno dei 3 apostoli meno sfruttati, secondo poi perché è stata immaginata una storia di fondo per l'espansione, cercando contrariamente a quanto fatto in passato di tenersi legati al background (e in questo ci è tornato utilissimo il manuale Dark Eden di Warzone).

Perché poi non si sia sempre scelto di approvare tutte le carte uguali tra le tribù è presto detto, le tribù devono giustamente così come le corporazioni rimanere distinte tra di loro, per evitare di appiattire il gioco, ecco per quale motivo abbiamo in determinati casi scartato delle carte per una tribù e approvate per l'altra. Cercando di tener fede al background e alle possibili combo del gioco.

Ok Henshu, ma ripeto mettere un paio di carte dell'O.L. non mi sembra il massimo per motivare una scelta da te spiegata.
Poi mi sarei aspettato molte più Profezie e Rituali. Ok che le Speciali sono sempre le prime carte a creare problemi, ma sono anche la chiave del gioco.

Avete pensato una storia?Ma lol....e la posterete,vero?Sisisisisisissisisisisisi!
Comunque quoto Henshu,non solo penso che alcune carte non strettamente tribali non guastino,ma anzi credo che siano indispensabili!Non è che perchè l'espansione si chiama Tribal Wars e allora te la devi prendere se e solo se vuoi giocare con le tribù.O no?

Giusto Kain.

Per chi l'ha chiesta, ecco la storia pensata per quest'espansione:

TRIBAL WARS (Background)

Dark Eden, il paradiso perduto, testimone di grandi battaglie e basse efferatezze, fu scosso dalla venuta di SEWIT il Malvagio, seguace di Demnogonis.
Egli venne, affrontando in campo aperto i Crocifissori della Fratellanza, alleati coi Crescentian, seminando cadaveri lungo il suo cammino.
Tra i pochi a scampare alla strage, fratello Tilakhan e il giovane Ra, figlio di un capotribu Crescentia, e armato della mitica Spada del Creatore, vagarono per le terre devastate in cerca di qualcuno che ascoltasse le loro richieste: unire le Tribù per affrontare il nemico comune.
Purtroppo non vennero ascoltati: Luterani e Templari erano impegnati in una sanguinosa battaglia e i Rasputin erano troppo sicuri della loro posizione strategica per temere l’avvento dell’Oscurità.
Tuttavia, Tilakhan riuscì a reclutare tre campioni, uno per Tribù, che si unirono a lui e Ra per compiere la missione che nessuno aveva osato compiere: trovare e uccidere Sewit il malvagio. Essi erano Perseus dei Templari, dotato di un’arma antichissima nota come Tessitore di Sangue; Lajka Gjoren dei Rasputin, che grazie alla sacra Runa del Freddo era in grado di manipolare l’Arte, e un guerriero della Triade Luterana conosciuto come il Paladino, nelle cui mani stringeva la spada sacra della Triade conosciuta come The Ancient Helmore..
Nello stesso momento, le Corporazioni, preoccupate per l'insorgere del potere di Demnogonis, incrementarono le proprie forze mandando nuove truppe su Dark Eden. I Capitol scelsero i migliori elementi tra i Martial Banshee destinandoli in appoggio alla città di Gerusalemme.
I Bauhaus mandarono i reparti speciali delle Etoiles Mortant in aiuto alle forze Rasputin in Siberia. Gli Imperiali, preoccupati tanto dell'avanzata dell'Oscurità quanto della guerra aperta tra Luterani e Templari, inviarono una fazione agguerrita di Lupe Addolorate in appoggio della Triade. Di contro, i Cybertronic, appoggiarono i Templari inviando alcuni Contorsionisti della Rete specializzati nel sabotaggio delle linee di comunicazione con lo scopo di destabilizzare l'organizzazione Imperiale.
Nel mezzo di tutto ciò, Sewit, coadiuvato dal suo braccio destro Akhenaton, si preparava allo scontro finale in campo aperto, nelle pianure innevate della Prussia, preparando i suoi veleni e il suo esercito di Legionari Benedetti a infettare e corrompere i propri nemici.
Con tutte le forze schierate sul campo, Dark Eden si prepara ad affrontare uno dei momenti più difficili della sua triste e devastata storia...

In effetti Demnogonis è l'apostolo più adatto per prendere il potere sulla terra vsisto che è il pianeta più "ospitale" per lui. Ma chi è Sewit?
Carina la storia, chi l'ha scritta?
Ma perchè avete scelto quei tipi di guerrieri? C'erano già i cercatori di teschi che erano gestori occulti, samurai, membri del clan, ussari(se non sbaglio) e non mi ricordo per la capitol cos'è... Come mai non avete seguito questa direzione per pensare alle truppe scese su Dark Eden? Non è una critica per dio e non prendetela come tale, è solo una curiosità visti i guerrieri personalità già esistenti.

Ah, appena posso posto le mie osservazioni su quest'espansione, non riesco mai a trovare il tempo a casa di collegarmi.

In effetti i Cercatori di Teschi hanno il preciso compito di trovare i Teschi Chiave e si tratta di membri isolati (Personalità) mentre ipotizzando una guerra imminente con l'Oscura Simmetria su Dark Eden ho trovato più sensato pensare a reparti speciali gia esistenti selezionati per essere inviati sulla Terra e addestrati per questo (mi riferisco in particolare a Etoiles dell'Eden e Lupe dell'Eden).
Demnogonis è l'Apostolo più adatto per bramare Dark Eden. Veleno e decadimento sono il suo culto e Dark Eden ne è pieno fino a traboccare (Virus e guerre ne sono la corrispondente verità).

finalmente ho trovato un po' di tempo per scrivere le mie opinioni...

6) AUTORE: GAGLIO
NOME CARTA: DOLORE INFINITO
TIPO: SPECIALE
AFFILIAZIONE: TRIADE LUTERANA
TESTO: Giocabile al costo di 1 azione se hai un patriarca in gioco. Rituale. Elimina un tuo guerriero luterano per causare X punti danno a tutti i guerrieri avversari nell' avamposto, dove X è uguale al V base del guerriero eliminato. Questo è considerato un attacco. Guerrieri uccisi in questo modo fanno guadagnare PP.
ICONA POST-PLAY: X
LIMITE: 1

i punti del guerriero eliminato vengono guadagnati dall'avversario giusto?

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7) AUTORE: KAIN
NOME CARTA: Ishmael
TIPO: Guerriero
AFFILIAZIONE: Triade Luterana
VALORI: C8 S3 A6 V7
TESTO: Personalità. Considerato un Patriarca. Quando Ishmael entra in gioco, puoi cercare una carta Rituale nella tua collezione,rivelarla e aggiungerla alla tua mano.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

C un po' alto per essere un patriarca. In combo con la carta di prima diventa devastante più dei teschi chiave!

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10) AUTORE: SKULL
NOME CARTA: AVVERTIMENTO
TIPO: SPECIALE
AFFILIAZIONE: TRIADE LUTERANA
TESTO: Rituale. Giocabile al costo di un’azione. Metti 3 segnalini su un guerriero avversario. Finché ci sono segnalini, il guerriero deve spendere 2 azioni per attaccare. Rimuovi 1 segnalino all’inizio di ogni tuo turno.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 1

ho visto carte peggiori da limitare, visto che il guerriero avversario con solo questa carta può comunque attaccare.

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13) AUTORE: MICHAIL VOV
NOME CARTA: THE ANCIENT HELMORE.
TIPO: RELIQUIA
TESTO: Arma da corpo a corpo. Assegnabile a un guerrieto della Triade Luterana. Questo guerriero può spendere due azioni invece di una quando attacca per effettuare una "falciata". La falciata ferisce l'avversario indipendentemente dall'esito del combattimento. Se muore i punti sono tuoi. Non puoi giocare carte speciali durante questo combattimento se decidi di effettuare una "falciata".
Icona Post-play: +
limite: 5

Se si riesce anche a colpire l'avversario subisce la ferita dell'atacco + la falciata o una sola ferita?

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17) AUTORE: Beren
NOME CARTA: VEGGENZA
TIPO: Speciale
AFFILIAZIONE: Triade Luterana
VALORI: -------
TESTO: Rituale. Al costo di due azioni puoi indovinare il tipo di carta in cima al mazzo avversario (speciale, guerriero, ecc...), se hai indovinato scarta la carta altrimenti tu sei costretto a scartare la tua prima carta dal mazzo pescare.
ICONA POST-PLAY: -
LIMITE: 5

Per me è troppo debole e costa troppo per il suo effetto.

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18) AUTORE: Beren
NOME CARTA: STORMRAIDER
TIPO: Equipaggiamento
AFFILIAZIONE: Triade Luterana
VALORI: -------
TESTO: AERONAVE. il guerriero guadagna +4 S e A Quando questo guerriero viene attaccato può spendere 6 PD per evitare il combattimento. Non puoi usare altri equipaggiamenti.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Forse è già stato chiesto, ma è assegnabile solo ai luterani?

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30) AUTORE: KAIN
NOME CARTA: Blitztank II
TIPO: Equipaggiamento
AFFILIAZIONE: Figli di Rasputin
VALORI: -------
TESTO: Assegnabile ad un Figlio di Rasputin.Carro Armato e Veicolo.Fornisce +5 in C,S e A. Al costo di 5D,puoi fornire Fuoco di copertura ad un altro guerriero nella stessa Area che si trova in combattimento,e scegliere se fargli guadagnare +4 in S o +4 in A. Non puoi usare questa abilità più di una volta per turno.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Troppo simile all'originale di paradise lost...

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31) AUTORE: Gaglio
NOME CARTA: Carro Tigre II
TIPO: Equipaggiamento
AFFILIAZIONE: Rasputin
VALORI: -----------
TESTO: Veicolo e Carro Armato. Assegnabile a qualsiasi guerriero Rasputin. Il guerriero guadagna un +4 in C, S, A e V. Al costo di 1 azione d' Attacco può scartare una qualsiasi Fortificazione nell' Avamposto avversario.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Stesso discorso di prima, troppo simile al blitztank. Comunque sia, è assegnabile a tutti o solo ai Rasputin?

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39)AUTORE: MichailVov
NOME CARTA: GENDARME HUNTER
TIPO: Guerriero
AFFILIAZIONE: Templare
VALORI: 6/4/5/6
TESTO: COMANDANTE. GENDARME. Mentre è in gioco, tutti i tuoi Gendarmi (compreso l'Hunter) guadagnano un +8 in C e S in combattimento contro Guerrieri della Triade Luterana e dell'Oscura Legione. I tuoi Gendarmi sono immuni ai Rituali e a tutte le Carte dell'Oscura Simmetria (Varchi compresi).
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Per me il valore è troppo alto, la carta anche se potente è troppo specifica e quindi difficile da usare.

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43)AUTORE: KAIN
NOME CARTA: Perseus il Giustiziere
TIPO: Guerriero
AFFILIAZIONE: Templari
VALORI: C7 S5 A7 V8
TESTO: Personalità. Considerato un Marine Templare. Pagando 3D, puoi trasformare un'Azione in un'Azione di Attacco, purché questa venga effettuata dal Giustiziere. Puoi trasformare fino a un massimo di tre azioni in questo modo ogni turno, e solo durante il Tuo Turno. Non può mai subire un attacco “Colpire per primo”.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

E "sempre per primo"? Per "colpire per primo" s'intende quest'abilità in generale giusto?

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81) AUTORE: Eddycudo
NOME CARTA: Editto di sangue
TIPO: Varco
AFFILIAZIONE: Oscura Legione
TESTO: EVOCABILE AL COSTO DI 3 AZIONI. Metti 3 segnalini su questa carta. Le carte giocate non possono venire negate, le carte in gioco non possono venire scartate da carte o effetti, tutti i guerrieri ed i giocatori perdono qualunque immunità. All'inizio del turno togli un segnalino, quando non ci sono più segnalini, elimina la carta dal gioco. L'avversario può a sua volta scartare (in ogni momento) dalla mano o dal gioco un proprio guerriero per eliminare un segnalino. Questa carta può essere giocata una sola volta durante la partita.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 1

Perdono qualunque immunità? Evvai con gli scartacarte!!!

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90) AUTORE: GAGLIO
NOME CARTA: ELISABETH DUNKIRK
TIPO: GUERRIERO
AFFILIAZIONE: IMPERIALE
VALORI: 10/4/10/11
TESTO: Personalità. Lupa addolorata, Wolfbane e Membro del Clan. AVANSCOPERTA (5D). Immune a tutte le Carte dell'Oscura Simmetria e agli Incantesimi dell'Arte. LETALE. Tutte le tue Lupe addolorate non personalità guadagnano un +5 in C e A e sono Letali quando ELISABETH è in gioco.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Perchè è immune all'arte? Certo però che è davvero potente per il suo V che non definirei all'altezza... I C e l'A sono alti ed in più è letale, oltre a tutte le altre caratteristiche...

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97) AUTORE: MICHAIL VOV
NOME CARTA: Martignan, l'Eletto
TIPO: Guerriero
AFFILIAZIONE: Generica
VALORI: C4 S4 A4 V5
TESTO: PERSONALITA'. Deve essere introdotto nell'Avamposto e non può abbandonarlo. Considerato un membro di tutte e 4 le Tribu. Immune alle carte dell'Oscura Simmetria compresi i Varchi e ai Potri Ki.
ICONA POST-PLAY: +
LIMITE: 5

Direi che è superfluo dire che dev'essere introdotto nell'avamposto.

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107) autore: Team Tribal Wars
Titolo: ALLEANZA DI DARK EDEN
tipo: Alleanza
affil.: 4 tribu
testo: Scegli una Tribù. Mentre è in gioco puoi introdurre Guerrieri di quella Tribù nel tuo AVAMPOSTO pagando la metà del proprio valore in Punti D (metà arrotondata per eccesso). I tuoi guerrieri di quella tribù potranno utilizzare tutte le carte equipaggiamento marchiate con simboli di tribù differenti ad eccezione di quelle assegnabili ad un determinato tipo di guerriero. Se l'avversario vuol giocare una carta d'icona di legame della tua tribù dovrà pagarti 5D.
Limite: 5
icona: +

In genere le carte alleanza non hanno affiliazione, dove verrà stampata? Per essere un'alleanza secondo me è bella tosta, o è una mia impressione?



Ok, per adesso basta così, vedrò se mi viene in mente qualcos'altro...

stefanchenco ha scritto:finalmente ho trovato un po' di tempo per scrivere le mie opinioni...

NOME CARTA: DOLORE INFINITO

i punti del guerriero eliminato vengono guadagnati dall'avversario giusto?

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NOME CARTA: Ishmael

C un po' alto per essere un patriarca. In combo con la carta di prima diventa devastante più dei teschi chiave!

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NOME CARTA: AVVERTIMENTO

ho visto carte peggiori da limitare, visto che il guerriero avversario con solo questa carta può comunque attaccare.

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NOME CARTA: THE ANCIENT HELMORE.

Se si riesce anche a colpire l'avversario subisce la ferita dell'atacco + la falciata o una sola ferita?

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NOME CARTA: VEGGENZA

Per me è troppo debole e costa troppo per il suo effetto.

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NOME CARTA: STORMRAIDER

Forse è già stato chiesto, ma è assegnabile solo ai luterani?

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NOME CARTA: Blitztank II

Troppo simile all'originale di paradise lost...

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NOME CARTA: Carro Tigre II

Stesso discorso di prima, troppo simile al blitztank. Comunque sia, è assegnabile a tutti o solo ai Rasputin?

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NOME CARTA: GENDARME HUNTER

Per me il valore è troppo alto, la carta anche se potente è troppo specifica e quindi difficile da usare.

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NOME CARTA: Perseus il Giustiziere

E "sempre per primo"? Per "colpire per primo" s'intende quest'abilità in generale giusto?

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NOME CARTA: Editto di sangue

Perdono qualunque immunità? Evvai con gli scartacarte!!!

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NOME CARTA: ELISABETH DUNKIRK

Perchè è immune all'arte? Certo però che è davvero potente per il suo V che non definirei all'altezza... I C e l'A sono alti ed in più è letale, oltre a tutte le altre caratteristiche...

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NOME CARTA: Martignan, l'Eletto

Direi che è superfluo dire che dev'essere introdotto nell'avamposto.

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Titolo: ALLEANZA DI DARK EDEN

In genere le carte alleanza non hanno affiliazione, dove verrà stampata? Per essere un'alleanza secondo me è bella tosta, o è una mia impressione?



Ok, per adesso basta così, vedrò se mi viene in mente qualcos'altro...

Dunque:
per Dolore Infinito - I punti (PP) del guerriero eliminato vengono guadagnati e vengono ovviamente guadagnati dall'avversario come per Maestro delle ombre o Spirito Oscuro. L'aggiungeremo tra le modifiche

Ishmael - Che importa che il suo valore C sia troppo alto?
La preoccupazione è appunto la combo con Dolore infinito o Sacrificio Finale, è stata già segnalata. Si potrebbe fare che può prendere solo Rituali non-limitati.

Avvertimento - Intanto, essendo un Rituale, non si assegna ma permane semplicemente il suo effetto sul guerriero tramite i segnalini. E da non sottovalutare l'effetto di dover attaccare al costo di 2 azioni e la combo ad esempio con Prodigi Oscuri ed eventuale Ishmael

The Ancient Helmore - Subisce entrambe le ferite.

Veggenza - Beh c'è chi dice che è troppo forte e chi troppo debole. Mettetevi d'accordo Per me è giusta così e se giocata bene può essere molto d'aiuto.

Stormraider - Da com'è scritta attualmente potrebbe essere assegnata a chiunque (errore di distrazione), ma ovviamente verrà modificata.

Blitztank II - Beh è una versione alternativa del Blitztank semplice che forniva solo +5 in C,S,A,V. Questa dà +5 in C,S,A e fornisce un bonus ad un altro guerriero in combattimento di +4 in S o A. Direi originale e utile come carta.

Carro Tigre II - Bah questa scarta le Fortificazioni in Avamposto avversario, vedi Fortezza Tribale...non credo sia tanto somigliante ad una carta che fornisce esclusivamente bonus.
C'è scritto sulla carta che è assegnabile a guerrieri Rasputin.

Gendarme Hunter - Beh il V=6 basterebbe anche solo per l'immunità e per l'essere Comandante.

Perseus il Giustiziere - No. Vale solo per l'abilità "colpire per primo". Nel nostro modo di giocare c'è distinzione tra il "colpire per primo" e "colpire sempre per primo". Quindi, ad esempio, contro Toshiro non varrebbe la sua abilità.

Editto di sangue - In effetti è molto potente, ma solo se giocata bene. Inoltre è limitata.

Elisabeth Dunkirk - Beh ti stupisce che è immune all'Arte? Anche il Sergente dei Ragni lo è. Per il resto, il V=11 non è poco.

Martignan, l'Eletto - Beh essendo un guerriero particolare poteva essere frainteso, però si può mettere come icona "4 Tribù" e rimuovere quella frase

Alleanza di Dark Eden - Sì hai ragione, le Alleanza non hanno icona. E' forte ovviamente ma è proprio una carta che potenzia le Tribù. Abbiamo preferito questo più che emulare le GC.

Quoto totalmente Ragnarok

Scusate,ma dove avete letto che il guerriero eliminato con Dolore infinito fa guadagnare PP all'avversario?

Per Elisabeth Dunkirk: come se ce ne fossero molti di doomtrooper immuni all'arte....

Anzi,mi dissocio in parte da Ragnarok.Perseus dice che non può mai subire un attacco colpire per primo.
Non si era detto che il mai ha la precedenza sul sempre?
Quindi dovrebbe valere anche contro Toshiro,no?

MichailVov ha scritto:Per chi l'ha chiesta, ecco la storia pensata per quest'espansione:

TRIBAL WARS (Background)

Dark Eden, il paradiso perduto, testimone di grandi battaglie e basse efferatezze, fu scosso dalla venuta di SEWIT il Malvagio, seguace di Demnogonis.
cut...
Tuttavia, Tilakhan riuscì a reclutare tre campioni, uno per Tribù, che si unirono a lui e Ra per compiere la missione che nessuno aveva osato compiere: trovare e uccidere Sewit il malvagio. Essi erano Perseus dei Templari, dotato di un’arma antichissima nota come Tessitore di Sangue; Lajka Gjoren dei Rasputin, che grazie alla sacra Runa del Freddo era in grado di manipolare l’Arte, e un guerriero della Triade Luterana conosciuto come il Paladino, nelle cui mani stringeva la spada sacra della Triade conosciuta come The Ancient Helmore..
cut...

IMO, ripeto, IMO: bella la storia nelle sue linee generali, ma mi sembra che alcune cose abbiano troppi elementi tipici del fantasy.
Anche in MC esistono i manufatti mistici, le Reliquie, ma le uniche che hanno funzioni particolari sono i Teschi Chiave, e nessuno sa dove siano.
Le altre Reliquie sono "semplici" equipaggiamenti.
Dare questa connotazione di guerrieri+manufatto è uno degli elementi chiave del fantasy, se a questo si aggiunge la "quest", in questo caso la missione di trovare e uccidere Sewit il malvagio il quadro è completo: è un fantasy!