Proprietà delle carte

[drnovice]

La proprietà delle carte giocate è definita da:

1. CHI GIOCA la carta in questione, indipendentemente dal giocatore/guerriero a cui va assegnata. Quindi carte giocate contro l'avversario assegnate a suoi guerrieri o egli stesso, rimangono comunque di nostra proprietà, e le carte dell'avversario che fanno riferimento a "Tue carte", NON comprendono le carte che noi gli abbiamo assegnato contro.
2. CHI RICEVE la carta in questione, e nel caso dei guerrieri, la carta si può intendere di proprietà del giocatore di quel guerriero. Quindi carte giocate contro l'avversario assegnate a suoi guerrieri o egli stessi, non sono più nostre, ma diventano dell'avversario, e le carte dell'avversario che fanno riferimento a "Tue carte", comprendono ANCHE le carte che gli abbiamo assegnato contro.

Sentiamo un po' la versione del "popolo", o perlomento la consuetudine della maggioranza nel considerare quando esattamente una carta è considerata nostra.
Votate, cercando anche di motivare con esempi pratici e ogni tipo di argomentazione che va a ragione della vostra tesi o opinione personale in merito a ciò.

[-Mariko-]

secondo il mio modesto parere credo che la carta rimanga di proprietà del giocatore che l'ha giocata..semmai l'avversario riesca a rubarla e rigiocarla di conseguenza allora si che codesta carta diventerebbe di proprietà di chi l'ha ricevuta..
Mariko

[lucal83]

votato, ne abbiamo già parlato

[fiorereietto]

anche per me la proprietà rimane di chi la gioca, ad esempio non posso scartare un'amnesia su un mio guerriero con la rivoluzione dei thrall

[TrueAlakhai]

di chi la gioca.

[drnovice]

Apprezzo il numero di votanti in questo sondaggio, però gradirei anche una pronta risposta alle motivazioni che hanno portato a votare una scelta, piuttosto che l'altra.

Riepilogando, tanto per spiegare ulteriormente la situazione e per capire bene a cosa si può andare incontro nelle partite:

1. Con questa opzione non si possono scartare speciali che l'avversario assegna a noi stessi o a nostri guerrieri con Rivoluzione Dei Thrall (anche se attualmente vietata) o Terra In Fiamme, le quali verrebbero almeno sotto questo punto di vista ridimensionate un po'
   Inoltre NON possiamo giocarci Cambiamento Strategico su carte che è invece l'avversario assegnare a noi o a nostri guerrieri, evitando così di riprendere in mano nostra carte che provenivano dalla mano (e dal mazzo) dell'avversario. Possiamo però riprenderci in mano con Cambiamento Strategico carte come Amnesia o Gingillo Inutile assegnate a guerrieri avversari, o qualsiasi altra carta che noi abbiamo assegnato direttamente al giocatore avversario.
2. Con questa opzione possiamo invece scartare carte che il nostra avversario ci assegna o assegna ai nostri guerrieri e che quindi riceviamo, con Rivoluzione Dei Thrall o Terra In Fiamme, rendendo così molto meno importanti e utili le altre carte che scartano le stesse tipologie di carte che possiamo ricevere dall'avversario (come Equilibio o Fortezza Tribale per le Speciali) e che ci sono scomode, e ultrapotenziando in questo modo una carta come Terra In Fiamme, che diventerebbe assoluta.
   Inoltre è possibile con Cambiamento Strategico riprenderci in mano carte che l'avversario ci assegna (esempio Blocco), rigiocandole successivamente contro all'avversario stesso, andando così a potenziare una carta condizionale come Cambiamento Strategico, che diventerebbe DEVASTANTE per il nostro avversario!

Capite che entrambe le scelte portano a conseguenza molto diverse, e che ognuna riformula un po' tutto lo stesso modo di giocare dei giocatori stessi. Per questo per me, come per gli altri consiglieri, è assolutamente importante conoscere anche le motivazioni e le argomentazione che portano alla scelta nella votazione.

[Chribu]

forse i tuoi commenti sono un tantino di parte... ihih

[drnovice]

Chribu, non è forse vero che Terra In Fiamme sarebbe sgravata a questo punto, potendo scartare anche carte che l'avversari stesso ci assegna, essendo un buon 40-50% delle carte che l'avversario ci può giocare contro?
Non è forse vero che giocare Cambiamento Strategico per riprendersi in mano carte che l'avversario stesso ci ha assegnato, la renda sgravata e devastante a doppio taglio per l'avversario?
Per una volta sii obiettivo ed evita i soliti commenti da qualunquista, perché ancora non ho visto un tuo parere riguardo la questione, né qui, né in consiglio.

[Chribu]

Beh, io l'ho detto nel forum del consiglio, al momento non riesco ad esprimermi con sicurezza a favore di un'opzione rispetto all'altra. Anche perché ci sono anche degli aspetti a favore dell'opzione b) e a sfavore dell'opzione a) che qui non sono stati esposti.
Magari Halakay riuscirà a esporre il suo pensiero anche alla community...

[Davide]

Si dr, ma non è il modo corretto di porre la questione.
Se tu ti prendi la briga di postare il sondaggio, non puoi poi influenzare la gente così


Ad ogni modo prego tutti di prestare attenzione a questa situazione, molto importante e delicata. Fate sentire la vostra opinione
1) La carta è di proprietà di chi la gioca
2) La carta è di proprietà di chi la controlla (perché assegnata a sé o ai suoi possedimenti)


PS, nipa in realtà dice che vale l'ipotesi 2) ma questo lo dico solo per riequilibrare i commenti. Ognuno decida di testa propria!

[drnovice]

Ok se ci sono degli elementi a sfavore dell'opzione a) inizia a descriverli e farli presente.

Finora in consiglio si è parlato solo del fatto che con l'opzione a) ci si potrebbe spiacevolmente riprendere in mano con Cambiamento Strategico un Gingillo Inutile giocato precedentemente su guerriero avversario per rigiocarlo su un altro guerriero avversario.
Cosa che si può assolutamente fare anche con l'opzione b) però, ma a parti invertite.

Altri effetti collaterali? Conta che comunque pur non essendosi espressi tutti con un post, 10 pareri contro uno, sono già assolutamente indicativi.

[drnovice]

Si dr, ma non è il modo corretto di porre la questione.
Se tu ti prendi la briga di postare il sondaggio, non puoi poi influenzare la gente così


Ad ogni modo prego tutti di prestare attenzione a questa situazione, molto importante e delicata. Fate sentire la vostra opinione
1) La carta è di proprietà di chi la gioca
2) La carta è di proprietà di chi la controlla (perché assegnata a sé o ai suoi possedimenti)


PS, nipa in realtà dice che vale l'ipotesi 2) ma questo lo dico solo per riequilibrare i commenti. Ognuno decida di testa propria!

In quale post ho influenzato la gente? Cosa sono giocatori di Doomtrooper o un gregge di pecore da istruire? E con questo chiudo e non rispondo più ad altri post del genere, perché sono fuoriluogo.
Si sta parlando di cose OT, tu come moderatore dovresti saperlo meglio di me. Atteniamoci solo a rispondere al sondaggio grazie.

[Davide]

Dr calma!!!
Ho solo detto, con tono amichevole per giunta, che non puoi postare un sondaggio per sentire il parere della Community portando solo elementi favorevoli alla tua tesi e contrari a quella altrui.

Cosa sono giocatori di Doomtrooper o un gregge di pecore da istruire

proprio perché non li considero tali, credo che siano capaci di esprimere il loro parere senza suggerimenti.

Per il resto sinceramente, non vedo OT nel mio intervento.
E ora torniamo al sondaggio.

[Cacchiele]

Effettivamente sono interpretazioni lecite entrambe, dato che a livello letterale si può tranquillamente considerare il significato di appartenenza relativamente all'assoluto fisico (quindi di chi gioca la carta), o relativamente alla situazione contingente della partita (quindi di chi la riceve, la carta è in quel momento dalla SUA parte del tavolo).

Dovendomi pronunciare, e avendo avuto modo di pensarci e di discutere della cosa con Dionix, AtillaIII e Levy, mi pronuncio tuttavia a favore dell'opzione A, se non altro per il fatto che essa, pur essendo la B altrettanto lecita a mio parere, permette di non potenziare eccessivamente alcune carte già decisamente fastidiose e favorisce inoltre secondo me l'equilibrio del gioco.

[sandorado]

Innanzi tutto hai posto la questione nel modo che più ti faceva comodo, DR.
In realtà il sondaggio è se la proprietà della carta è di chi la gioca o di chi LA CONTROLLA, cosa differente da chi "la riceve", in termini di concetto, come già spiegato da Davide.
Inoltre i tuoi commenti sono assolutamente parziali.
Non puoi ridurre la questione a Terra in Fiamme, se l'avversario ha Terra in Fiamme in gioco ti premurrai di scartargliela PRIMA di giocare Amnesia su un suo guerriero.