Proposta MOLTO provocatoria

[Pengo]

Al torneo di Mestre, come già in moltissime altre occasioni, si è a lungo discusso su i mazzi che vincono in un turno, sulle combo risolutive, su quanto sia odioso l'"Agnello" (e pure "Asta Segreta"), ecc. ecc.

Inoltre in passato si sono vietate carte come il Mercenario e si sono posti dei limiti a Cambiamenti per evitare che servissero da sole a risolvere le partite...

Adesso io vi chiedo: sarebbe troppo scandaloso introdurre una semplice regola che risolverebbe in un colpo solo tutti queste questioni che a molti danno fastidio? Non basterebbe semplicemente introdurre nel regolamento quanto segue:

"Non è mai possibile per un giocatore ottenere in un colpo solo più di 20 punti promozione. Qualora la combinazione di carte giocate o i guerrieri uccisi fruttino più di 20PP, i punti in eccesso sono persi."

In questo modo tutte le partite diverrebbero molto più combattute e anche una combo come l'agnello (che rimarrebbe comunque potente) darebbe modo a chi la subisce di poter ribaltare la partita nei turni seguenti.

Provate a pensarci (e non valutate unicamente se questo smonterebbe il vostro mazzo... ve lo propone uno che ha usato spessissimo "Agnello da sacrificare") e ditemi che ve ne pare.

[sandorado]

Mi aggiungo all eproposte provocatorie, LIMITARE:
- Riserve Segrete
- Gettale Via
- A Piene Mani
- Sacrificio di Nathaniel

[Pengo]

Fabio, se ci pensi, le carte che proponi di limitare servono a far girare velocissimo il mazzo in modo da avere in mano in un paio di turni le carte per la combo con cui chiudere la partita... ma se la combo non fosse più decisiva perché ti fa fare solo 20 punti? Ok, tu ti giochi 3/4 di mazzo in 2 turni e spari giù la tua combo... ma fai solo 20 PP e l'altro giocatore che per 2 turni è stato a guardarti giocare 40 carte, a qual punto inizia a giocare lui e può sempre ribaltare la partita.

Comunque, qualora la mia proposta non fosse presa in considerazione (cosa in realtà assai probabile), sono pronto ad appoggiare la proposta di limitare le "pesca-carte".

[stefanchenco]

quoto entrambe le proposte!

[mirror_4d]

Penso che limitare i PP fatti in un colpo solo possa essere una buona idea da sviluppare, ma con qualche eccezione:

esempio 1) un giocatore uccide un guerriero con V 14 che è l'ultimo su una battaglia? Prenderebbe solo 20 PP? oppure i P del guerriero + i P della battaglia?
esempio 2) un biogigante ferito con missione suicida uccide durand con migliorare se stesso e muore: 28 durand, 20 +3 per la missione = 51 PP... direi che ci può anche stare vincere la partita...


Per il resto indubbiamente non mi dispiacerebbe vedere dei modi per tornare a privilegiare il combattimento puro tra guerrieri, vuoi limitando il pesca carte, che i P fatti in un solo colpo o altri modi (una potrebbe essere che i PP da uccisioni di guerrieri si pigliano solo se il guerriero ucciso l'ha GIOCATO l'avversario, quindi bye bye Agnello... ti pigli solo una vagonata di destino)

[sandorado]

Per me anche limitare il numero di PP che si possono fare in un singolo turno va bene, avevo proposto che Agnello non potesse dare più del V base pagato, e se usi il bio-ciccio fai 20PP.
Quindi era una proposta in linea con la tua...
Però tra un turno e l'altro giochi Rifornimenti interrotti, dono del destino su 2 carte, riprendi la combo e la rigiochi, perchè avrai fatto girare tutto il mazzo in 3turni3...
Invece, limitando la pesca delle carte, il discorso è diverso.
E una combo da 4 carte diventa più difficile da far uscire al secondo turno.
Inoltre, ci sono due guerrieri presenti in TROPPI mazzi, questo significa un appiattimento del gioco, visto che ormai troppi mazzi hanno, oltre alle solite 5 copie di COmunicazione, Documento, ISpirato, Carma+, Riserve o Sacrificio, Gettale Via, anche Valkirie Majoris e Missionari, guerrieri TROPPO sgravati nel rapporto effetto/prezzo, visto che con Base Militare si possono calare gratis.
Propongo quindi la loro rivalutazione a V6, anzichè V3!

[23dark]

(Ri)Propongo di abassare il limite di tutte le carte da 5 a 3. Si ridurebbe:
- la velocità di certi mazzi
- la potenza di certi mazzi basate sulla forza di copie di stessi guerrieri (es. primo tutore)
- la potenza dei mazzi scarta carte tramite guerrieri (Discepoli, Giovani Guardie, Valkirie)

[drnovice]

Non sono molto d'accordo, spiacente.
Sono convinto che bisogna anche premiare la possibilità di trovare altre combo (non sempre le stesse con Agnello) che chiudano con un attacco portato ad un guerriero, o risolutive in altri modi.

[mirror_4d]

Valkirie Majoris e Missionari, guerrieri TROPPO sgravati nel rapporto effetto/prezzo, visto che con Base Militare si possono calare gratis.
Propongo quindi la loro rivalutazione a V6, anzichè V3!

pienamente d'accordo... e magari a 5 per discepoli e giovani guardie, così addio base militare

[Levy]

Doomtrooper ha tre cardini intoccabili:

- Carte in mano
- Azioni
- PD e PP

vietiamo di manipolare questi cardini e tutti potrebbero giocare la propria strategia..

Certo anche limitare le pesca carte potrebbe aiutare il gioco, ma senza dubbio il punto sopra è importantissimo ed essenziale!!!

[drnovice]

Valkirie Majoris e Missionari, guerrieri TROPPO sgravati nel rapporto effetto/prezzo, visto che con Base Militare si possono calare gratis.
Propongo quindi la loro rivalutazione a V6, anzichè V3!

pienamente d'accordo... e magari a 5 per discepoli e giovani guardie, così addio base militare

Fallo Da Solo? Amnesia?

Ha ragione Levy, l'antigioco non dipende dal fatto che si può vincere con un unico attacco portato ad un guerriero, oppure con un'altro tipo di combo risolutiva.
Dipende dal fatto che se l'altro giocatore non riesce ad avere carte fresche in mano, non riesce a pescare, non ha azioni per giocare o non ha un minimo PD per alimentare il suo mazzo, non riusciurà mai ad esprimere la propria strategia, utile o inutile che sia per vincere.

[Er_mejo]

faccio un esempio che ha riguardato me stesso al torneo:

avevo 5 riserve segrete e 2 gettare via e il mio mazzo non ha mai girato lo stesso( vabbhe era un mazzo abbastanza schifidus però un minimo di strategy c'era sotto) fateconto che l'unica partita vinta è perchè ho ucciso un profeta con un esperto in trincee, cmq la storia di base militare funzione solo se hai guerrieri in mano. (cosa che a me è successa raramente, mannaggia) diciamo che una grossa fetta di pp guadagnati dal nemico era per sabotaggi e non tnato per le ocmbo o simili. io direi che si potrebbe dare un limite minimo di guerrieri (così da "allungare" un pò i mazzi) e limitare il numero max di pp per turno

[hunter]

"Non è mai possibile per un giocatore ottenere in un colpo solo più di 20 punti promozione. Qualora la combinazione di carte giocate o i guerrieri uccisi fruttino più di 20PP, i punti in eccesso sono persi."

cosi' posso decidere di prenderli in pd i restanti.
cmq sono tutte regole carine il problema è che non se ne viene mai a capo quindi perchè non provare un primo livello con limite di 3 carte???

[Emilius]

Il limite delle tre carte secondo me non risolve i problemi, anzi aumenterebbero i mazzi simili fra di loro vista la possibilità di aggiungere piu tipi di carte

[drnovice]

ragazzi ora il problema è venuto fuori perché Asta Segreta è stata giocata in modo scorretto, ma questo non può essere l'ennesimo motivo per stravolgere le regole.
Non vorrei essere troppo conservatore, ma non ho mai creduto ai mazzi imbattibili e alle combo inarrestabili.
Il gioco è stato migliorato di molto, ora mi dispiace solo (e ne sono rimasto molto stupito) che dopo aver fatto il notevole passo avanti con il testing del metodo di gioco con le azioni 1 a 1, si sia tornati a giocare al Primo Livello di Mestre dando la precendenza alle GIOM..
Direi che a questo punto il consiglio in tempi molto ristretti debba decidere se ufficializzare la regola (che è palesemente piaciuta alla maggiorenza dei giocatori, per l'innegabile miglioramento reale che ha portato nel gioco), oppure no, e in quest'ultimo caso motivare chiaramente la scelta.