Prodigi, avamposto, veicoli

sandorado · Messaggio da **sandorado** » 13/03/2006, 16:29

ragnarok ha scritto:"fare di tutto per andarci"? Non credo si ragioni così.
Se ho inserito i 2 Prodigi Oscuri ed ho nella Squadra solo un Grizzly, ovviamente non posso uscire dal veicolo e quindi non potrei mai trasferirlo non avendo 2 azioni disponibili.
Se il Grizzly ha assegnato Rivoluzione dei Thrall, per il vostro ragionamento, sono costretto a scartare i 2 Prodigi Oscuri per poterlo trasferire?
Lo stallo è una realtà del nostro gioco, inutile concepire artefizi e compromessi per eluderlo.

No, non sei obbligato a scartare un Prodigi Oscuri, l'obbligo è relativo a quello che può fare oppure no un guerriero.
Evitare gli stalli, già permessi con le battaglie, sarebbe una buona cosa...

Ospite · Messaggio da **Ospite** » 13/03/2006, 16:29

concordo con sando e paolo.

stefanchenco · Messaggio da **stefanchenco** » 13/03/2006, 16:29

credo si stia ancora discutendo sulla possibilità di mettere un guerriero in gioco direttamente nell'avamposto

sandorado · Messaggio da **sandorado** » 13/03/2006, 16:29

Paizo ha scritto:mmm, secondo me non e' logica. Se vuoi seguire il background posso dire che il discepolo era una spia in avanscoperta

Rimane il fatto che un Avamposto è attivo, e tu DEVI coprire il TUO...

Paizo · Messaggio da **Paizo** » 13/03/2006, 16:36

PRODIGI OSCURI
PUOI INTRODURRE QUESTA CARTA IN GIOCO IN QUALSIASI MOMENTO. TUTTI i giocatori eseguono un'Azione in meno rispetto alle solite tre Azioni per turno, anche tu! Gli effetti di più copie di questa carta in gioco sono cumulativi. I giocatori possono sempre eseguire un'Azione standard per Turno. Sono permesse Azioni addizionali per effetto di altre carte.

REGOLE PER PARADISE LOST(9 DI 11)
......... 4) Se le tue spie scoprono dei movimenti nemici sulla Terra, devi andare a controllare. Perciò, se qualche avversario ha un guerriero (che abbia un legame qualsiasi) nel suo Avamposto, alla tua prima azione valida DEVI trasferire almeno un guerriero nel tuo Avamposto. Finché ci sono guerrieri in un Avamposto, tutti i giocatori devono avere un guerriero nel proprio Avamposto.

ragnarok · Messaggio da **ragnarok** » 13/03/2006, 16:42

sandorado ha scritto:
ragnarok ha scritto:"fare di tutto per andarci"? Non credo si ragioni così.
Se ho inserito i 2 Prodigi Oscuri ed ho nella Squadra solo un Grizzly, ovviamente non posso uscire dal veicolo e quindi non potrei mai trasferirlo non avendo 2 azioni disponibili.
Se il Grizzly ha assegnato Rivoluzione dei Thrall, per il vostro ragionamento, sono costretto a scartare i 2 Prodigi Oscuri per poterlo trasferire?
Lo stallo è una realtà del nostro gioco, inutile concepire artefizi e compromessi per eluderlo.
No, non sei obbligato a scartare un Prodigi Oscuri, l'obbligo è relativo a quello che può fare oppure no un guerriero.
Evitare gli stalli, già permessi con le battaglie, sarebbe una buona cosa...

Appunto, Rivoluzione dei Thrall ce l'ha il Grizzly assegnato e se ad esempio il Grizzly fosse DIA non potrebbe utilizzarlo. Ciò implica che è il guerriero che può o non può usare la Rivoluzione per scartare Prodigi Oscuri affinchè si possa trasferire.
Inoltre, il regolamento non impone ad un guerriero di fare di tutto per trasferirsi, gli impone solo di trasferirsi come prima azione utile (i veicoli al costo di 2 azioni).

sandorado · Messaggio da **sandorado** » 13/03/2006, 16:55

Paizo ha scritto:PRODIGI OSCURI
cut...

REGOLE PER PARADISE LOST(9 DI 11)
cut

Ok, e allora?

sandorado · Messaggio da **sandorado** » 13/03/2006, 16:58

ragnarok ha scritto:Appunto, Rivoluzione dei Thrall ce l'ha il Grizzly assegnato e se ad esempio il Grizzly fosse DIA non potrebbe utilizzarlo. Ciò implica che è il guerriero che può o non può usare la Rivoluzione per scartare Prodigi Oscuri affinchè si possa trasferire.
Inoltre, il regolamento non impone ad un guerriero di fare di tutto per trasferirsi, gli impone solo di trasferirsi come prima azione utile (i veicoli al costo di 2 azioni).

No, l'uso dell'effetto di Rivoluzione sei TU come giocatore che lo regoli, non è il guerriero:

ASSEGNABILE AD OGNI GUERRIERO AL COSTO DI UNA AZIONE. In ogni momento, questo guerriero può negare gli effetti di una carta Speciale giocata, o scartare una carta Speciale assegnata in gioco, purché tu scarti una delle tue carte Speciali in gioco per ogni carta che neghi.

Davide · Messaggio da **Davide** » 13/03/2006, 17:01

IMHO
Devi uscire dal veicolo e poi trasferirti.
Grizzly, Gigameka ecc sono considerati Veicoli il cui pilota non può MAI uscire, percui il MAI vince e porta allo stallo.

ragnarok · Messaggio da **ragnarok** » 13/03/2006, 17:08

Cos'è sta novità di "regolare"?

ASSEGNABILE AD OGNI GUERRIERO AL COSTO DI UNA AZIONE. In ogni momento, questo guerriero può negare gli effetti di una carta Speciale giocata, o scartare una carta Speciale assegnata in gioco, purché tu scarti una delle tue carte Speciali in gioco per ogni carta che neghi.

E' palese che è il guerriero che utilizza la carta, ed è ovvio che come in tutto il gioco sei tu che controlli il guerriero e tutto il resto.
Quindi, secondo quanto è stato detto riguardo all'imposizione di uscire dal veicolo perchè bisogna fare di tutto per trasferire un guerriero, allora vale anche la Rivoluzione dei Thrall sul Grizzly.
Anche nel Trasferimento sei tu che regoli:

Perciò, se qualche avversario ha un guerriero (che abbia un legame qualsiasi) nel suo Avamposto, alla tua prima azione valida DEVI trasferire almeno un guerriero nel tuo Avamposto.

Non è il guerriero che si trasferisce da solo, sei tu che lo trasferisci.

Paizo · Messaggio da **Paizo** » 13/03/2006, 17:17

si ma da regolamento se IL GUERRIERO guadagna delle azioni extra le puo' usare per trasferirsi.

ragnarok · Messaggio da **ragnarok** » 13/03/2006, 17:35

Paizo ha scritto:si ma da regolamento se IL GUERRIERO guadagna delle azioni extra le puo' usare per trasferirsi.

Certo, e sempre da regolamento, un guerriero che non può compiere azioni, non può usare Rivoluzione dei Thrall.
Quindi è il guerriero che usa Rivoluzione dei Thrall e quindi il Grizzly è obbligato ad usarla per scartare Prodigi Oscuri affinchè si possa trasferire, allo stesso modo in cui un guerriero all'interno di un veicolo DOVREBBE essere obbligato ad uscire dal veicolo, per lo stesso motivo.