No comment, secondo me non è necessario.
Se le espansioni costassero 25-30 euro a set, forse sarebbe il caso.
Ma a 10-12 euro ciascuno...
E poi si possono comprare un po' per volta, mica devi prenderti 6 set per espansione in una volta sola.
Valori di scambio HM
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ragnarok
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Credo si sia travasato il discorso, io non parlavo di soldi nè di rarità perchè soldi e rarità sono uguali per ogni carta Homemade.
Parlavo di livello di potenza e di importanza di ogni carta.
Livellarle permetterebbe di fare scambi con più facilità e di giocare partite alternative oltre che a far buttare l'occhio su carte magari complesse e che potrebbero invece dimostrarsi molto forti, quindi rivalutate.
Si possono suddividere in 3 semplici livelli: Basso, Medio e Alto.
Si potrebbero fare sfide in cui non è possibile mettere più di 5 carte di livello Alto ad esempio, tanto per dirne una. Le possibilità sono illimitate
P.s.
Ovviamente se si decidesse di organizzare la cosa, potete contare su di me
Parlavo di livello di potenza e di importanza di ogni carta.
Livellarle permetterebbe di fare scambi con più facilità e di giocare partite alternative oltre che a far buttare l'occhio su carte magari complesse e che potrebbero invece dimostrarsi molto forti, quindi rivalutate.
Si possono suddividere in 3 semplici livelli: Basso, Medio e Alto.
Si potrebbero fare sfide in cui non è possibile mettere più di 5 carte di livello Alto ad esempio, tanto per dirne una. Le possibilità sono illimitate
P.s.
Ovviamente se si decidesse di organizzare la cosa, potete contare su di me
Non è vero Sando, mettiamo che voglio 5 giovani guardie ma delle heresy non ci sono altre carte che mi servono..
Che faccio, compro 5 set di heresy e spendo 60€ come a magic?
O ne compro uno e aspetto di trovare un pazzo che mi scambia le sue giovani guardie con le mie heresy che non utilizzo perchè tanto "le homemade sono rare uguali quindi valgono uguali"?
Le cose non tornano così, anche se il prezzo di ogni set è basso come dici tu, bisogna tener di conto che c'è il limite di 5 carte per tipo e ogni set ne ha una.
Se ci fosse un listino gli scambi e la vendita fra noi di carte singole delle homemade verrebbe incentivata alla grande.
E con essa la creazione di nuovi mazzi.
Secondo me tanti scorrendo le homemade sarebbero affascinati dallo sperimentare mazzi col 5x di alcune homemade ma non lo fanno semplicamente perchè le due alternative sopra descritte sono alquanto antipatiche.
Secondo me dovremmo pensarci un po' sopra.. l'idea di ragnarok dei 3 livelli ci può stare [a quelle del primo il 60% a quelle del secondo il 30% e a quelle del terzo il 10%, ad esempio].
Che faccio, compro 5 set di heresy e spendo 60€ come a magic?
O ne compro uno e aspetto di trovare un pazzo che mi scambia le sue giovani guardie con le mie heresy che non utilizzo perchè tanto "le homemade sono rare uguali quindi valgono uguali"?
Le cose non tornano così, anche se il prezzo di ogni set è basso come dici tu, bisogna tener di conto che c'è il limite di 5 carte per tipo e ogni set ne ha una.
Se ci fosse un listino gli scambi e la vendita fra noi di carte singole delle homemade verrebbe incentivata alla grande.
E con essa la creazione di nuovi mazzi.
Secondo me tanti scorrendo le homemade sarebbero affascinati dallo sperimentare mazzi col 5x di alcune homemade ma non lo fanno semplicamente perchè le due alternative sopra descritte sono alquanto antipatiche.
Secondo me dovremmo pensarci un po' sopra.. l'idea di ragnarok dei 3 livelli ci può stare [a quelle del primo il 60% a quelle del secondo il 30% e a quelle del terzo il 10%, ad esempio].
60, 30 e 10 di cosa?
Giocabilità?
Potenza della carta?
E poi nessuno fino ad ora ha vietato lo scambio delle carte delle home-made.
Se è stato fatto poco è perchè è più semplice comprarsi 5 set un po' per volta, piuttosto che comprarne 3, cercare altre 2 Giovani Guardie, e ritrovarsi 3 mesi dopo con un Lazarus in meno per un nuovo tipo di mazzo.
Ecco perchè sono pochi quelli che lo fanno.
E per favore non paragonare questo tipo di espansioni a Magic, ti ricordo che con 12 euro a Magic compri 3 bustine e hai 27 o 30 carte, non 120 una diversa dall'altra.
Prova a fare un po' di conti di quanto devi spendere a Magic per avere 5 copie per tipo di carte di una espansione...
Giocabilità?
Potenza della carta?
E poi nessuno fino ad ora ha vietato lo scambio delle carte delle home-made.
Se è stato fatto poco è perchè è più semplice comprarsi 5 set un po' per volta, piuttosto che comprarne 3, cercare altre 2 Giovani Guardie, e ritrovarsi 3 mesi dopo con un Lazarus in meno per un nuovo tipo di mazzo.
Ecco perchè sono pochi quelli che lo fanno.
E per favore non paragonare questo tipo di espansioni a Magic, ti ricordo che con 12 euro a Magic compri 3 bustine e hai 27 o 30 carte, non 120 una diversa dall'altra.
Prova a fare un po' di conti di quanto devi spendere a Magic per avere 5 copie per tipo di carte di una espansione...
Secondo me Razide nelle Homemade non esistono carte Super Potenti rispetto ad altre, le Homemade sono fatte per avere un maggior Bacino d'utenza dove attingere carte per consolidare o creare strategie, ma non esistono carte di diciamo Forza assoluta come la Mina o come Manifestazione del destino, questo perchè sono state tutte fatte dopo con maggior esperienza quindi prima di fare una carta veniva ben comparata con le altre..
E poi questo vuole essere un messaggio rivolto a tutti: oggi dobbiamo dare alle carte un valore solamente in base alla reperibilità, e non alla "Forza" sul gioco, con le molte carte a disposizione si possono fare un sacco di strategie vincenti! Anche con le carte più comuni!
E poi questo vuole essere un messaggio rivolto a tutti: oggi dobbiamo dare alle carte un valore solamente in base alla reperibilità, e non alla "Forza" sul gioco, con le molte carte a disposizione si possono fare un sacco di strategie vincenti! Anche con le carte più comuni!
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MichailVov
- Cavalleria Aerea
- Messaggi: 2779
- Iscritto il: 12/09/2003, 17:41
- Località: Lazio
Bene! 
Mi fa molto piacere di aver intavolato questa discussione.
Risponderò alle vostre posizioni col maggior spirito critico possibile:
SANDO:
Riguardo al tuo discorso di "comprarle un po' per volta", i soldi sono sempre 11€x5setx6espansioni= un totale di 330€, che dilazionati o no scocciano!
Se invece ci fosse un listino uno magari compra il 2x di tutte quanti e scambiando le restanti arriva a fare il mazzo che vuole spendendo meno [e evitando di riempirsi di carte che non usa].
Riguardo alle magic, sappi che fino a poco fa partecipavo regolarmente ai tornei [e ogni tanto vincevo].
Un mazzo per un torneo di tipo 1 costa sui 1000€.
Ma un mazzo vincente x un torneo di tipo 2 lo metti su valido anche con 100€.. e non certo comprando le bustine [che come ci ricordi costano sui 4€..azz!], ma grazie al fatto che la rete di scambi/compravendite di magic è molto comoda; pensa che io in tanti anni le uniche bustine che ho aperto sono state quelle di quando ho iniziato!
E tutto ciò grazie anche a listini appropriati che permettono di conoscere il valore giusto di ogni carta in base a potenza, rarità e uso che se ne fa [dal quale consegue la richiesta].
Quindi paradossalmente io ex torneista di tipo 2 di magic spendo più con mutant!
Che però mi piace e quindi ci spendo anche 10000€, però se ce ne spendo 100 sono più contento .
Il discorso del 60 30 10 era solo un'ipotesi di percentuale del valore dell'espansione nel caso in cui avessimo messo tutte le hm in tre fasce come suggerito da Ragnarok.
Infine, certamente per comprare il 5x delle espansioni di magic [che poi sarebbe il 4x perchè li il limite è 4 copie] devo vendere la macchina, ma il fatto è che per fare i miei mazzi vincenti di magic non serve il 4x di tutte le espansioni, e nemmeno di una sola, mentre per farti mazzi vincenti di mutant quasi sempre serve il 5x di molte!
Almeno finchè non ci sarà un libero smercio delle hm che può essere incentivato solo da listini validi.
LEVY:
Ciao Levy!
Ok, magari non ci sono carte superpotenti, però sarai sicuramente d'accordo con me sul fatto che se ai tornei quelle 7-8 per espansione hm si vedono molto più spesso delle altre, ciò significa che esse sono più giocabili, o perlomeno più ricercate.
OT: Ma io non ho capito, a Lucca hai vinto te o Halakay?
GAGLIO:
Indubbiamente, ma tutte le carte le hai viste, come dici tu, ai tornei di comuni!
MICHAILVOV:
Certo, però tu che mettiamo fai i mishima, per la tua giovane guardia da me sicuramente vorrai una gran bella carta per il tuo mazzo, mentre se magari invece della gg ti prendevo un'altra homemade delle heresy che non sia il tatsu, magari in cambio volevi meno, giusto?
Non credo tu valuti la tua giovane guardia che non usi come il tuo "maestro zuurl" che non usi!
Se poi non usi questi criteri e scambi tranquillamente, sappi che è nobile da parte tua, ma non sono quelli come te che costituiscono la regola.
Insomma, quello che voglio è aumentare lo smercio per vedere MAZZI DIVERSI TRA LORO!
Favorire l'ingegno e la creatività!
Bene, e adesso... fatevi sotto!
Mi fa molto piacere di aver intavolato questa discussione.
Risponderò alle vostre posizioni col maggior spirito critico possibile:
SANDO:
Riguardo al tuo discorso di "comprarle un po' per volta", i soldi sono sempre 11€x5setx6espansioni= un totale di 330€, che dilazionati o no scocciano!
Se invece ci fosse un listino uno magari compra il 2x di tutte quanti e scambiando le restanti arriva a fare il mazzo che vuole spendendo meno [e evitando di riempirsi di carte che non usa].
Riguardo alle magic, sappi che fino a poco fa partecipavo regolarmente ai tornei [e ogni tanto vincevo].
Un mazzo per un torneo di tipo 1 costa sui 1000€.
Ma un mazzo vincente x un torneo di tipo 2 lo metti su valido anche con 100€.. e non certo comprando le bustine [che come ci ricordi costano sui 4€..azz!], ma grazie al fatto che la rete di scambi/compravendite di magic è molto comoda; pensa che io in tanti anni le uniche bustine che ho aperto sono state quelle di quando ho iniziato!
E tutto ciò grazie anche a listini appropriati che permettono di conoscere il valore giusto di ogni carta in base a potenza, rarità e uso che se ne fa [dal quale consegue la richiesta].
Quindi paradossalmente io ex torneista di tipo 2 di magic spendo più con mutant!
Che però mi piace e quindi ci spendo anche 10000€, però se ce ne spendo 100 sono più contento
.
Il discorso del 60 30 10 era solo un'ipotesi di percentuale del valore dell'espansione nel caso in cui avessimo messo tutte le hm in tre fasce come suggerito da Ragnarok.
Infine, certamente per comprare il 5x delle espansioni di magic [che poi sarebbe il 4x perchè li il limite è 4 copie] devo vendere la macchina, ma il fatto è che per fare i miei mazzi vincenti di magic non serve il 4x di tutte le espansioni, e nemmeno di una sola, mentre per farti mazzi vincenti di mutant quasi sempre serve il 5x di molte!
Almeno finchè non ci sarà un libero smercio delle hm che può essere incentivato solo da listini validi.
LEVY:
Ciao Levy!
Ok, magari non ci sono carte superpotenti, però sarai sicuramente d'accordo con me sul fatto che se ai tornei quelle 7-8 per espansione hm si vedono molto più spesso delle altre, ciò significa che esse sono più giocabili, o perlomeno più ricercate.
OT: Ma io non ho capito, a Lucca hai vinto te o Halakay?
GAGLIO:
Indubbiamente, ma tutte le carte le hai viste, come dici tu, ai tornei di comuni!
MICHAILVOV:
Certo, però tu che mettiamo fai i mishima, per la tua giovane guardia da me sicuramente vorrai una gran bella carta per il tuo mazzo, mentre se magari invece della gg ti prendevo un'altra homemade delle heresy che non sia il tatsu, magari in cambio volevi meno, giusto?
Non credo tu valuti la tua giovane guardia che non usi come il tuo "maestro zuurl" che non usi!
Se poi non usi questi criteri e scambi tranquillamente, sappi che è nobile da parte tua, ma non sono quelli come te che costituiscono la regola.
Insomma, quello che voglio è aumentare lo smercio per vedere MAZZI DIVERSI TRA LORO!
Favorire l'ingegno e la creatività!
Bene, e adesso... fatevi sotto!
razide ha scritto:Riguardo al tuo discorso di "comprarle un po' per volta", i soldi sono sempre 11€x5setx6espansioni= un totale di 330€, che dilazionati o no scocciano!
Se invece ci fosse un listino uno magari compra il 2x di tutte quanti e scambiando le restanti arriva a fare il mazzo che vuole spendendo meno [e evitando di riempirsi di carte che non usa].
Il tuo discorso non fa una piega nel momento in cui hai intenzione di giocare sempre (e per sempre) con lo stesso mazzo.
Ma nel momento in cui decidi di cambiarlo? In base al tuo criterio, è molto probabile che le carte potenti delle homemade che ti servirebbero per fare la nuova strategia tu non le abbia più perchè le hai scambiate per ottenere quelle "potenti" che ti servivano per la vecchia...
Non ti pare?
razide...
alùra
io personalmente di hm ne prenderò 6 per tipo perchè sono malato e voglio 1 carta in collezione e 5 per tipo per possibili mazzi. di vincere un torneo non mi interessa, il mio unico scopo è di riuscire a umiliare sandorado (prima o poi ci riuscirò) sul tavolo da gioco ovviamente.
l importante però è che non mi dici che magic sia + economico di doomtrooper quello non lo posso accettare
alùra
io personalmente di hm ne prenderò 6 per tipo perchè sono malato e voglio 1 carta in collezione e 5 per tipo per possibili mazzi. di vincere un torneo non mi interessa, il mio unico scopo è di riuscire a umiliare sandorado (prima o poi ci riuscirò) sul tavolo da gioco ovviamente.
l importante però è che non mi dici che magic sia + economico di doomtrooper quello non lo posso accettare
Razide, come ho detto un paio di post fa, e come detto anche da Cacchiele, oggi dai via due Lazarus per una Giovane Guardia.
Fra due mesi vuoi cambiare mazzo, e provare una strategia con i Lazarus, ma... cribbio, li hai dati via per quella Giovane Guardia, e ora come fai?
Dai via la Giovane Guardia per cercare altri due Lazarus?
E sui 300 euro da spendere per le 6 espansioni di Doomtrooper, hai ragione, è una cifra, però è da dicembre '98 che Halakay ha stampato Heresy, e le altre espansioni sono arrivate un po' per volta, Ragnarok è di novembre 2002, Skullseekers aprile 2003, e così via.
Certo, per chi si riavvicina OGGI al gioco, si trova tutte le homemade in una volta sola, se ha 300 euro da spender ein blocco buon per lui, altrimenti ne prende 3-4 per volta, no?
Che poi Magic sia più economico di Doomtrooper, tanto di guadagnato per i giocatori di Magic.
Per chiudere, si può benissimo fare una lista di "potenza e giocabilità" delle carte (rarità no, in quanto sono tutte rare allo stesso modo). Poi gli scambi stanno a ciascuno di noi.
Consiglio a tutti coloro che vogliono scambiare homemade di fare un elenco di quello che possono scambiare e quali carte vorrebbero in cambio, e inserirlo nella sezione scambi.
A quel punto dovrebbe venire naturale cominciare un giro di scambi sulle homemade.
Fra due mesi vuoi cambiare mazzo, e provare una strategia con i Lazarus, ma... cribbio, li hai dati via per quella Giovane Guardia, e ora come fai?
Dai via la Giovane Guardia per cercare altri due Lazarus?
E sui 300 euro da spendere per le 6 espansioni di Doomtrooper, hai ragione, è una cifra, però è da dicembre '98 che Halakay ha stampato Heresy, e le altre espansioni sono arrivate un po' per volta, Ragnarok è di novembre 2002, Skullseekers aprile 2003, e così via.
Certo, per chi si riavvicina OGGI al gioco, si trova tutte le homemade in una volta sola, se ha 300 euro da spender ein blocco buon per lui, altrimenti ne prende 3-4 per volta, no?
Che poi Magic sia più economico di Doomtrooper, tanto di guadagnato per i giocatori di Magic.
Per chiudere, si può benissimo fare una lista di "potenza e giocabilità" delle carte (rarità no, in quanto sono tutte rare allo stesso modo). Poi gli scambi stanno a ciascuno di noi.
Consiglio a tutti coloro che vogliono scambiare homemade di fare un elenco di quello che possono scambiare e quali carte vorrebbero in cambio, e inserirlo nella sezione scambi.
A quel punto dovrebbe venire naturale cominciare un giro di scambi sulle homemade.