Mutazione Nomade & Club Arkadin

[Davide]

In nome del Gaglio:

Mutazione Nomade usufruisce dei bonus de Club??? Ecco i testi:

MUTAZIONE NOMADE (CW)
Guerriero/Icona Generica
10/2/10/6

ASSENABILE ALL'AVAMPOSTO. Non ha affiliazioni (neanche Generale) e non appartiene a nessun giocatore. Non può mai avere carte assegnate. Solo guerrieri con Animali o considerati Animali possono attaccarlo. Un giocatore con guerrieri affiliati alle Tribù in gioco può, in ogni momento, pagare 6D per far attaccare qualsiasi guerriero dalla Mutazione. I punti guadagnati vanno al noleggiatore.


CLUB ARKADIN (MO)
Fortificazione/Icona Generica

GIOCABILE AL COSTO DI UN'AZIONE. Il Club ArkaDin non fa parte della Tua Squadra o Schieramento, è separato. Mentre è in gioco, tutti i guerrieri con l'icona Generica guadagnano un +5 in C,S e A. Puoi avere un solo Club ArkaDin in gioco per volta.


Come funziona l'Icona generica sulla Mutazione con questa frase: "Non ha affiliazioni (neanche Generale)"???

[Ospite]

NO, non può usare il Club Arkadin.

[sandorado]

Ok, va bene, ma perchè? L'icona è quella generica, e il club Arkadin si riferisce a quella, non all'affiliazione.

[Ospite]

Sando,
per me i motivi sono questi:
1-Non ha affiliazioni (neanche Generale)
2-Non appartiene a nessun giocatore. Anche quando lo affitti, non è tuo!

[Paizo]

per me si.
Si parla di icona e non di legame e poi il club si riferisce a tutti i guerrieri in gioco.

[MichailVov]

In nome del Gaglio:

Mutazione Nomade usufruisce dei bonus de Club??? Ecco i testi:

MUTAZIONE NOMADE (CW)
Guerriero/Icona Generica
10/2/10/6

ASSENABILE ALL'AVAMPOSTO. Non ha affiliazioni (neanche Generale) e non appartiene a nessun giocatore. Non può mai avere carte assegnate. Solo guerrieri con Animali o considerati Animali possono attaccarlo. Un giocatore con guerrieri affiliati alle Tribù in gioco può, in ogni momento, pagare 6D per far attaccare qualsiasi guerriero dalla Mutazione. I punti guadagnati vanno al noleggiatore.


CLUB ARKADIN (MO)
Fortificazione/Icona Generica

GIOCABILE AL COSTO DI UN'AZIONE. Il Club ArkaDin non fa parte della Tua Squadra o Schieramento, è separato. Mentre è in gioco, tutti i guerrieri con l'icona Generica guadagnano un +5 in C,S e A. Puoi avere un solo Club ArkaDin in gioco per volta.


Come funziona l'Icona generica sulla Mutazione con questa frase: "Non ha affiliazioni (neanche Generale)"???

Direi che leggendo le parti in neretto appare evidente che non sia possibile per la mutazione usufruire del club...
Il non avere affiliazione in questo caso coincide con l'icona anche perché non esiste una vera e propria "affiliazione" generica (come i Bauhaus, gli imperiali ecc.). Altrimenti perché specificare che NON HA AFFILIAZIONE GENERICA se non per prevenire simili associazioni di carte?

[sandorado]

Direi che il NON avere affiliazione (neanche Generale) è forse l'unica spiegazione per cui la Mutazione non usuifrirebbe del bonus. Il fatto di avere icona generica è per mettere una icona, altrimenti avrebbe dovuto essere vuoto come campo, o prevedere una icona differente per distinguere questa tipologia di guerrieri.
Comunque il Club Arkadin dà il bonus a TUTTI i guerrieri con icona generica.

[Ospite]

Sandorado,
il Club Arkadin, è una fortificazione che da i bonus a chi la gioca.
Pertanto quel TUTTI è riferito ai tuoi guerrieri.
Altrimenti non avrebbero "specificato puoi avere un solo Club in gioco."
E in più se anche il tuo avversario giocasse un Club il bonus sarebbe di +10! ????

[Levy]

Al torneo di Bologna io mi sono preso i Bonus del club Arkadin del mio avversario... ma riflettendo su quanto dice Hala, secondo me ha ragione lui, è come per l'alleanza di Semai, il tutti è generico, me intende solo i tuoi...

Ciao ciao

[sandorado]

Perchè no?
Ti prendi un bel bonus, ma il rischio è che possa prenderlo anche l'avversario se ha guerrieri generici. L'edizione inglese cosa dice? Your general Warriors?
Tra l'altro, c'è da dire che in originale GENERICO è GENERAL, quindi effettivamente la Mutazione non prende il bonus dal Club.

[Gell]

Infatti per me continua a essere sbagliata anche la decisione dell'Alleanza Di Semai,perchè per il 99% delle carte dove non c'è una specificazione,si è sempre inteso il Totale.
Per queste 2 carte invece si sta andando verso la decisione che,se anche non c'è scritto TUOI GUERRIERI(x il Club)o TUE AREE SCHIERAMENTO/SQUADRA(x l'Alleanza Di Semai),gli effetti saranno utilizzati solo dal Giocatore che le mette in gioco.
Io preferirei + un'Errata o una Limitazione alle Carte che una decisione presa in contrapposizione con il restante 99% delle carte simili.

[MichailVov]

Mi dispiace Hala, ma se dice TUTTI I GUERRIERI IN GIOCO, sono TUTTI, anche quelli dell'avversario. In fondo il +5 in tutto è un bel bonus, è giusto che ci sia un fattore di rischio... oltretutto non è la prima carta che va intesa in questo modo, ce ne sono altre che dicono TUTTI I GUERRIERI IN GIOCO e nessuna intende "solo i miei", stavolta il testo è chiaro...

[gaglio]

La mia era solo un idea su come tentare di pompare la mutazione. Però, dopo che ho pagato per sfruttarla, gli posso giocare sopra un ARTIGLIERIA DI SUPPORTO o un SUPPORTO AEREO. In fondo in quel momento la mutazione è a tutti gli effetti un mio guerriero.

[sandorado]

CLUB ARKADIN:
PUT INTO PLAY AS ONE ACTION. Club ArkaDin is not in your Squad or Kohort; it is separate. While in play, all warriors with the General affiliation gain +5 to F, S and A. You may only have one Club ArkaDin in play.

Mi sembra non ci siano dubbi, almeno su questa: ALL.
Anche perchè il Club non è nella TUA squadra o nel TUO schieramento, è separato.
Quindi su questa, caro Hala, hai torto! EVVAI!!!!

[cloud]

Sono d'accordo con Gell.Inoltre se Culto di Semai valesse solo per il giocatore che l'ha giocato,sarebbe lo stesso per burocrazia romanoviana,che diventerebbe una carta inutilissima.
Burocrazia dice:"...giocare carte Speciali costa un punto promozione o 5D"
Culto di Semai dice:"...Tutte le fortificazioni o le carte speciali assegnate o aggiunte alla squadra,richiedono un'azione in più per essere giocate"
Concettualmente,non vedo molta differenza,per cui credo che se vale per un giocatore l'una,vale così anche per l'altra.
Ciao