In aiuto.....

[Ospite]

Tempo fa Sandorado mi ha posto una questione che forse merita di essere discussa da tutti:
La domanda era questa:
Se utilizzo una carta che permette ad un guerriero in combattimento di ricevere in aiuto un altro guerriero che apporta (sommandoli) i propri valori C, S e A, questi valori sono quelli base o quelli modificati se il guerriero che aiuta è equipaggiato con un'arma?

Premetto che se sulla carta non è specificato "base", i valori si intendono quelli modificati.

La mia risposta è stata ..valgono i valori base perchè se chi aiuta non è coinvolto nel combattimento non può usare i bonus forniti dall'arma.
Voi cosa ne pensate?

[Beren]

secondo me hala potrebbe fornire anche i valori modificati... del resto si va in soccorso ad un guerriero ben armati e nn in "mutande croniche"...

Il problema si é posto anche a me con carte come il portale nero.

Realisticamente sarebbe logico portare i valori modificati, ma spesso nel gioco delle carte ci siamo distaccati da un'eventuale realtà.

[drnovice]

E come mai chi va in soccorso NON può utilizzare i bonus di armi???

[Beren]

l'appoggio é solo morale?

[buddha84]

penso che si debbano sommare i valori modificati...le carte di solito riportano la dicitura "i suoi valori c o s" senza specificare che devono essere quelli base. per le armi non saprei,solo attaccanti e difensori possono dichiararle durante un combattimento, e gli "aiutanti" non sono considerati in combattimento...ma direi che , a rigor di logica, hanno pur diritto ad usare eventuali armi.

[MichailVov]

Beh in fondo si sommano i valori in caso di combattimento, quindi mi pare logico che chi "aiuta", si intende che aiuta "a combattere" e di conseguenza somma i suoi valori modificati per il combattimento...
No?

[Ryosaeba79]

Valori modificati IMO, e magari anche abilità varie se scritto (mi sembra il caso di emergenza). Questo poichè alcune carte riportano che a sommarsi sono i valori base. Se non specificato sono i modificati.

[ragnarok]

Se nn è specificato altrimenti credo che chi viene in soccorso
possa contribuire coi suoi valori modificati...
poi dovrei vederre, dipende dalla carta
xkè nn è coinvolto in combattimento?se lo chiama è coinvolto no?

[Ospite]

Bene.
Il problema sta nel fatto che durante il combattimento solo il difensore e l'attaccante possono andare al confronto dei valori e degli euipaggiamenti (MOACB dal 24 al 28 ).
Ergo se chi aiuta non combatte come fa ad usare un'arma?
i Bonus fornita da un'arma sono attivi quando si usa l'arma o lo sono sempre?
....è questo il punto!

[Ryosaeba79]

Ma quando confronti gli equipaggiamente aggiungi quelli forniti dal soccorritore, tranne che sia un'arma, nel qual caso solo una può essere usata; come se gliela prestasse.
nel caso delle armature....direi anche in questo caso di usarne una sola.
Proprio perchè specificato delle carte. Ma in caso di modifiche ai valori da arti, doni, speciali, tutti questi vanno sommati

[ragnarok]

Beh vi faccio 2 esempi di carte
RETINE CIBERNETICHE e DISPOSITIVO DI DISTURBO...
Ora entrambe le carte nn sono armi o armature
la prima fa ottenere +3 in C,S
la seconda è palesemente giocabile in ogni momento.
Se è durante i combattimenti ke devi scegliere le armi e modificare i propri valori, allora RETINE
in ogni caso vale come modificatore?

[buddha84]

basta guardare quello che è successo per i veicoli: visto che è fondamentale sapere quando un guerriero è in un veicolo (perchè se viene scartato viene ferito) si deve comunicare che il guerriero lo usa o meno. direi di estendere questo concetto a tutti gli equipaggiamenti e alle reliquie: sono sempre usate, per non usarle lo si deve dichiarare, all'inizio del combattimento, tenendo conto che equipaggiamenti/reliquie non utilizzate a inizio combattimento non possono essere utilizzate fino alla fine dello stesso, e ricordandosi che le armi da corpo a corpo (per esempio) anche se sono in uso non possono dare il loro bonus in combattimenti in sparo.

[Ospite]

No.
Quando i veicoli vengono assegnati , il giocatore può scegliere se il guerriero è o non è dentro al veicolo.
Se un guerriero è all'interno di un veicolo può usare i bonus
altrimenti no.
Entrare od uscire da un veicolo costa una Azione.
Nel caso delle Reliquie, Equipaggiamenti, Poteri ki, Doni ecc ecc. è sempre una scelta del giocatore se usarle o meno.
Il problema rimane il bonus fornito dall'arma e cioè se è sempre "attivo" o se si attiva solo durante il combattimento.

[buddha84]

mi sono spiegato male: intendevo dire che i bonus delle armi dovrebbero essere sempre attivi, nel caso non si vogliano usare lo si deve dire in qualunque momento. mantenendo il fatto che a combattimento iniziato si possano usare solo carte assegnate "in uso".

prendiamo per esempio il vento della pazzia: per vedere se i guerrieri sono colpiti si dovrebbe utilizzare il valore modificato, eppure non c'è nessun combattimento (e quindi nessuna fase di dichiarazione degli equipaggiamenti).

[KhrimKorleon]

ricorderei a beren
il supporto Zelker mat