Dark Eden: cominciamo a discuterne!
Dark Eden: cominciamo a discuterne!
cari DarkEdenofili,
finalmente, grazie al Lackey, ho fatto le mie prime partite a Dark Eden con Emilius. Se da una parte mi ritengo soddisfatto per aver finalmente provato seriamente questo bel gioco di carte, e per esserne entrato da subito nel "meccanismo", dall'altra ho trovato, com'era da immaginarsi, alcune questioni riguardanti il gioco che meritano una discussione approfondita tra i giocatori, per giungere a un comune accordo per le future partite.
1) Malinconia
E' davvero una carta da limitare?
Il suo effetto è potente: blocca le abilità speciali del Comandante. Ma il "prezzo" per giocarla è alto: bisogna rinunciare a azioni, attacchi e razzie per un turno.
Basta un Ripensaci o un Negato per scartarla, e non influisce sulle carte già in gioco; in più, ci sono molti insediamenti che sopperiscono alle abilità di alcuni Comandanti, e che quindi ne diminuiscono ulteriormente la sua influenza sul gioco.
Per di più, un Comandante può avere asssegnata solo una Malinconia; quindi averne troppe nel mazzo diventa un peso inutile.
Inoltre, Malinconia costringe un giocatore a evitare di utilizzare mazzi con solo Cavalleria o Veicoli come guerrieri, con Abdul del Sole Pallido o Kommandant Leitheusser rispettivamente. Quindi, è un incentivo ad utilizzare strategie più particolareggiate e a rendere meno monotematici certi mazzi.
Insomma: è davvero necessario limitare Malinconia, o forse non è meglio spingere i giocatori a mettere nei propri mazzi qualche Negato e qualche I Piani Migliori in più, e a studiare più strategie di attacco/razzia?
Negato poi è una carta fondamentale: permette di scartare anche carte come Prosperità, Costa, Codardo Strisciante, carte Oscura Simmetria... e penso anche gli Ampliamenti: Negato infatti parla di "carte assegnate", non solo di carte Intrigo!
Malinconia è forte, ma ha tanti "nemici". Secondo me non è da limitare (e ve lo dice uno il cui mazzo preferito ha Abdul del Sole Pallido!).
2) Traditore!
La questione nasce da una ambiguità del testo. La carta dice "Giocabile durante una razzia su qualsiasi razziatore". Qualsiasi, dunque. Poi, dopo aggiunge: "Il suo PC non viene sommato al totale del gruppo di razziatori"; e quindi potrebbe lasciar intendere che vada giocata su un razziatore che stia razziando in gruppo con altri.
Guardiamo il testo inglese della carta:
Play during any raid on any raider. The affected raider turns on its allies. Its CV is not added to the raiding force's total. Instead, it is added to the target's. If the raiders win the traitor is discarded. If they lose, the traitor is added to the target's Borderlands, and that player now controls the traitor.
Dunque, la carta parla di "raiding force's total", il che non vuol dire che un guerriero su cui si possa giocare Traditore! debba per forza essere parte di un gruppo.
Dunque, Traditore! si può giocare su un razziatore anche se è singolo (e penso proprio che sia questo il motivo per cui è limitata). La traduzione italiana è un po' fuorviante.
3) Sommerso, Galleggiante, Costiero
Queste definizioni sono da considerarsi abilità speciali? Se io gioco Malinconia su un comandante Sommerso, esso non lo è più (pur mantenendo le sue Tattiche di battaglia e gli eventuali insediamenti Marini adiacenti)?
Discutiamone!
4) Campo Minato
Se un insediamento adiacente a un Campo Minato è razziabile per Mare o Cielo, il Campo Minato va razziato comunque prima di esso?
Discutiamone!
Un paio di parole sul Lackey.
Il programma è carino e personalizzabile, ma potrebbe essere molto più intuitivo. Personalmente trovo molto più intuitivo il Magic WorkStation, sia per grafica che per semplicità dei comandi che per accessibilità. Un grosso punto a sfavore del Lackey è anche che nella chat lettere accentate, simboli e punteggiatura non appaiono correttamente; spero sia un problema che si possa risolvere!
Volevo inoltre segnalare che nel plugin per Dark Eden mancano tutte le immagini delle carte Genesis da Missionario in poi!
Comunque, se vi va di fare una partita online, contattatemi pure che ci mettiamo d'accordo! Dark Eden è un gioco che merita.
Ringrazio ancora chiunque abbia contribuito a renderlo accessibile a tutti.
Bye,
Pollo
finalmente, grazie al Lackey, ho fatto le mie prime partite a Dark Eden con Emilius. Se da una parte mi ritengo soddisfatto per aver finalmente provato seriamente questo bel gioco di carte, e per esserne entrato da subito nel "meccanismo", dall'altra ho trovato, com'era da immaginarsi, alcune questioni riguardanti il gioco che meritano una discussione approfondita tra i giocatori, per giungere a un comune accordo per le future partite.
1) Malinconia
E' davvero una carta da limitare?
Il suo effetto è potente: blocca le abilità speciali del Comandante. Ma il "prezzo" per giocarla è alto: bisogna rinunciare a azioni, attacchi e razzie per un turno.
Basta un Ripensaci o un Negato per scartarla, e non influisce sulle carte già in gioco; in più, ci sono molti insediamenti che sopperiscono alle abilità di alcuni Comandanti, e che quindi ne diminuiscono ulteriormente la sua influenza sul gioco.
Per di più, un Comandante può avere asssegnata solo una Malinconia; quindi averne troppe nel mazzo diventa un peso inutile.
Inoltre, Malinconia costringe un giocatore a evitare di utilizzare mazzi con solo Cavalleria o Veicoli come guerrieri, con Abdul del Sole Pallido o Kommandant Leitheusser rispettivamente. Quindi, è un incentivo ad utilizzare strategie più particolareggiate e a rendere meno monotematici certi mazzi.
Insomma: è davvero necessario limitare Malinconia, o forse non è meglio spingere i giocatori a mettere nei propri mazzi qualche Negato e qualche I Piani Migliori in più, e a studiare più strategie di attacco/razzia?
Negato poi è una carta fondamentale: permette di scartare anche carte come Prosperità, Costa, Codardo Strisciante, carte Oscura Simmetria... e penso anche gli Ampliamenti: Negato infatti parla di "carte assegnate", non solo di carte Intrigo!
Malinconia è forte, ma ha tanti "nemici". Secondo me non è da limitare (e ve lo dice uno il cui mazzo preferito ha Abdul del Sole Pallido!).
2) Traditore!
La questione nasce da una ambiguità del testo. La carta dice "Giocabile durante una razzia su qualsiasi razziatore". Qualsiasi, dunque. Poi, dopo aggiunge: "Il suo PC non viene sommato al totale del gruppo di razziatori"; e quindi potrebbe lasciar intendere che vada giocata su un razziatore che stia razziando in gruppo con altri.
Guardiamo il testo inglese della carta:
Play during any raid on any raider. The affected raider turns on its allies. Its CV is not added to the raiding force's total. Instead, it is added to the target's. If the raiders win the traitor is discarded. If they lose, the traitor is added to the target's Borderlands, and that player now controls the traitor.
Dunque, la carta parla di "raiding force's total", il che non vuol dire che un guerriero su cui si possa giocare Traditore! debba per forza essere parte di un gruppo.
Dunque, Traditore! si può giocare su un razziatore anche se è singolo (e penso proprio che sia questo il motivo per cui è limitata). La traduzione italiana è un po' fuorviante.
3) Sommerso, Galleggiante, Costiero
Queste definizioni sono da considerarsi abilità speciali? Se io gioco Malinconia su un comandante Sommerso, esso non lo è più (pur mantenendo le sue Tattiche di battaglia e gli eventuali insediamenti Marini adiacenti)?
Discutiamone!
4) Campo Minato
Se un insediamento adiacente a un Campo Minato è razziabile per Mare o Cielo, il Campo Minato va razziato comunque prima di esso?
Discutiamone!
Un paio di parole sul Lackey.
Il programma è carino e personalizzabile, ma potrebbe essere molto più intuitivo. Personalmente trovo molto più intuitivo il Magic WorkStation, sia per grafica che per semplicità dei comandi che per accessibilità. Un grosso punto a sfavore del Lackey è anche che nella chat lettere accentate, simboli e punteggiatura non appaiono correttamente; spero sia un problema che si possa risolvere!
Volevo inoltre segnalare che nel plugin per Dark Eden mancano tutte le immagini delle carte Genesis da Missionario in poi!
Comunque, se vi va di fare una partita online, contattatemi pure che ci mettiamo d'accordo! Dark Eden è un gioco che merita.
Ringrazio ancora chiunque abbia contribuito a renderlo accessibile a tutti.
Bye,
Pollo
Pollo mi hai anticipato
1) Su Malinconia all'80% sarei propenso a limitarla, ma questa è solo una impressione iniziale.
Solo giocando e testando l'effettiva forza della carta si potrà prendere una decisione.
Il fatto è che Malinconia va bene in tutti i mazzi e soprattutto contro tutti i mazzi. Tutti i comandanti ne sarebbero colpiti in un modo o nell'altro e soprattutto i comandanti "comuni" (tu hai citato Abdul del Sole Pallido o Kommandant Leitheusser) che potrebbero essere giocati dalla maggioranza dei giocatori.
Naturalmente uno non se mette 5, ma già 3 o 4 sarebbero tremendi, c'è basso rischio di impallo e poi ricordati che alla fine del turno si può scartare una carta
Inoltre dire che c'è la carta negato IMO non è sufficiente, perchè cmq è una carta che può e deve servire per contrastare in qualche modo mille altre carte. Come hai detto negato permette di scartare tantissime carte e se io ho 4 "Malinconia" nel mazzo le consumi tutte per contrastare appunto gli effetti pagghiumosi di "Malinconia", oltre al fatto che ti limiti a mettere sempre le stesse carte nel mazzo per contrastarne una sola.
2) Traditore secondo me si riferisce ad un guerriero che faccia parte di un gruppo. Il testo inglese dice la stessa cosa di quello italiano.
Inoltre pensa all'ultima frase: If they lose, the traitor is added to the target's Borderlands, and that player now controls the traitor.
Se si potesse giocare su un singolo razziatore, alla fine la razzia finirebbe perchè non c'è più nessuno che sta razziando (o nessuno contro il quale difendersi dalla razzia), conseguentemente quindi non ci sarebbe nessuno sconfitto e non si potrebbe prendere il controllo del traditore. Se io aggiungo il tuo unico razziatore al mio insediamento, poi contro chi continuo la razzia, con i fantasmi?
3) "Sommerso, Galleggiante, Costiero" non sono abilità, ma definizioni di gioco che identificano i comandanti e gli insediamenti. In pratica chi è sommerso ha (ma non necessariamente) la sola tattica "mare", chi è "Galleggiante" ha la tattica "aria" e "mare", chi e costiero ha la tattica "terra", "aria" e "mare"
4) Si va razziato cmq per primo, Da qui l’importanza di avere nel tuo Territorio Esercito, Aviazione e Marina Leggi qui: http://www.webalice.it/halakay/faq_generali.html
Il problema delle lettere accentate dovrebbe essere risolto con la prossima versione del programma (non so quando ci sarà però, Halakay ne dovrebbe sapere di più).
Inoltre è strano che ti manchino delle immagini. Io le ho tutte!
Secondo me quando hai unzippato il file delle immagini non le hai estratte tutte; prova a controllare nel file .zip e al limite le estrai manualmente
Invito anch'io come Pollo a contattarci per giocare a Dark Eden
1) Su Malinconia all'80% sarei propenso a limitarla, ma questa è solo una impressione iniziale.
Solo giocando e testando l'effettiva forza della carta si potrà prendere una decisione.
Il fatto è che Malinconia va bene in tutti i mazzi e soprattutto contro tutti i mazzi. Tutti i comandanti ne sarebbero colpiti in un modo o nell'altro e soprattutto i comandanti "comuni" (tu hai citato Abdul del Sole Pallido o Kommandant Leitheusser) che potrebbero essere giocati dalla maggioranza dei giocatori.
Naturalmente uno non se mette 5, ma già 3 o 4 sarebbero tremendi, c'è basso rischio di impallo e poi ricordati che alla fine del turno si può scartare una carta
Inoltre dire che c'è la carta negato IMO non è sufficiente, perchè cmq è una carta che può e deve servire per contrastare in qualche modo mille altre carte. Come hai detto negato permette di scartare tantissime carte e se io ho 4 "Malinconia" nel mazzo le consumi tutte per contrastare appunto gli effetti pagghiumosi di "Malinconia", oltre al fatto che ti limiti a mettere sempre le stesse carte nel mazzo per contrastarne una sola.
2) Traditore secondo me si riferisce ad un guerriero che faccia parte di un gruppo. Il testo inglese dice la stessa cosa di quello italiano.
Inoltre pensa all'ultima frase: If they lose, the traitor is added to the target's Borderlands, and that player now controls the traitor.
Se si potesse giocare su un singolo razziatore, alla fine la razzia finirebbe perchè non c'è più nessuno che sta razziando (o nessuno contro il quale difendersi dalla razzia), conseguentemente quindi non ci sarebbe nessuno sconfitto e non si potrebbe prendere il controllo del traditore. Se io aggiungo il tuo unico razziatore al mio insediamento, poi contro chi continuo la razzia, con i fantasmi?
3) "Sommerso, Galleggiante, Costiero" non sono abilità, ma definizioni di gioco che identificano i comandanti e gli insediamenti. In pratica chi è sommerso ha (ma non necessariamente) la sola tattica "mare", chi è "Galleggiante" ha la tattica "aria" e "mare", chi e costiero ha la tattica "terra", "aria" e "mare"
4) Si va razziato cmq per primo, Da qui l’importanza di avere nel tuo Territorio Esercito, Aviazione e Marina Leggi qui: http://www.webalice.it/halakay/faq_generali.html
Il problema delle lettere accentate dovrebbe essere risolto con la prossima versione del programma (non so quando ci sarà però, Halakay ne dovrebbe sapere di più).
Inoltre è strano che ti manchino delle immagini. Io le ho tutte!
Secondo me quando hai unzippato il file delle immagini non le hai estratte tutte; prova a controllare nel file .zip e al limite le estrai manualmente
Invito anch'io come Pollo a contattarci per giocare a Dark Eden